DRUGI DOM

Jah, če sodim po tistem, kar je omenjeni gospod pošiljal na finsko televizijo, bi rekel, da…khm… ni ravno literarno nadarjen hehe

Še bolj simptomatična pa je percepcija, da je žaljenje Janše žaljenje ne samo Vlade, temveč celotne Slovenije. Država, to sem jaz. Sončni kralj? Kult osebnosti? Prvi državljan? Avtoritarni način vodenja države dobiva tako tudi svojo simbolno obliko v enačenju med osebo Janeza Janše in državo Slovenijo.

Upam, da ne bo Janša, tako kot njegov strankarski kolega Rupar, svojih sodnih / odvetniških stroškov plačeval iz proračunskih sredstev. Za razliko od Ruparja se namreč ne bo mogel zgovarjati, da ni vedel, da je to protizakonito. (Glej npr. http://www.dnevnik.si/novice/kronika/107189 )

Novinar NI obtožil "vlade", da je sprejela podkupnino, pač pa Janšo.

Torej, še enkrat: civilno tožbo lahko vloži vsaka fizična ali pravna oseba, ki je zaradi širjenja laži materjalno ali drugače oškodovana. Vsekakor oddaja meče slabo luč tako na inštitucijo vlade RS in položaj slovenskega premiera, kot na konkretno vlado in JJ osebno. Meče tudi slabo luč na vso Republiko Slovenijo. Zaradi tega je popolnoma na mestu, da Finsko TV toži tako JJ osebno, kot tudi vlada v svojem imenu in imenu države, ki jo zastopa. Konec koncev pa lahko tožbo začnem tudi jaz, ker se mi zdi, da je zaradi laži v oddaji, kot Slovencu, prizadeto moje dobro ime in moj ponos, čeprav z afero nimam nič. In če SDS slučajno ne bo zmagala, ima vso pravico za nastalo škodo prav tako terjati YLE, čeprav v oddaji sploh ni omenjena. Da vlada ne sme tožiti je popolna demagogija!

In nenazadnje, če bo tožila vlada, potem gre v primeru zmage (ki je zelo verjetna) odškodnina v državni proračun. Seveda se takrat levičarji ne boste pritoževali, čeprav bo ta znesek gotovo nekajkrat večji od morebitnih stroškov procesa, ki bi jih vlada morala plačati samo, če se izkaže, da je oddaja prikazala resnico.

Seveda vi vse to veste, ampak o tem zanalašč molčite, ker ni v prid revoluciji. Enim cilji še vedno posvečujejo sredstva….

” Konec koncev pa lahko tožbo začnem tudi jaz, ker se mi zdi, da je zaradi laži v oddaji, kot Slovencu, prizadeto moje dobro ime in moj ponos, čeprav z afero nimam nič.”

LOL… za celoten zapis, izpostavil sem samo največji biser

@King-king: Ga-ga.

Posel že od samega začetka smrdi do neba. In če mene kaj žali, je to, da so se naši preiskovalni organi zganili šele včeraj — ker so nas ves ta čas hoteli imeti za norce. Koga lahko tožim in s čigavim denarjem?

Jure, hehe, namesto da izpostavljas svoje bisere, se malo pozanimaj, kaj je res in kaj ne…

In če se ne boš, potem daj vsaj se enkrat razmisli o tem, da bi zacel namesto svoje pisarije pritiskati nakljucne tipke na tipkovnici. Daj si šanso, da kdaj kaj pametnega skupaj spravis…

no, veliko sreče s tožbo pol ;)

@Nesproscen
Tebe niso samo hoteli imeti za norca, ampak te imajo non-stop. Povej – kaj na naši preiskovalni organi sploh preiskujejo, če tisti ki so prepričani o podkupovanju dokazov za to ali nimajo, ali pa jih nočejo pokazati.

Bi bil ti vesel, če bi ti jutri aretirali, ker sem jaz rekel, da te sumim da dilaš mitraljeze (in zraven še dodal, da o tem nimam dokazov oz. da ščitim vire)? Pa še to: a se ti ne zdi malo čudno, da kljub vsem kupom dokazov, ki jih posedujejo različni nasportniki te vlade, v javnost ni prišel še nobeden. Prav tako z nobenim ne razpolagajo ne policija ne tožilstvo. Kakšen interes imajo nasprotniki vlade, da prikrivajo dokaze o njeni skorumpiranosti? No povej, pametnjakovič…

In če ne boš našel pametnega odgovora (kar bo zagotovo), potem povej vsaj to, zakaj izključuješ možnost, da dokazov preprosto ne more biti?

King-King: Demagogija je predvsem tvoj prvi komentar mojega zapisa. A sem kje zapisal, da pravno formalno ne more tožiti Vlada Republike Slovenije? Nisem, torej razlagaš nekaj kar je vsem jasno. Nauči se brati.
Razložil sem, da je bil v oddaji napaden Janez Janša kot fizična oseba, ker je edino fizična oseba lahko storilec kaznivega dejanja prejemanja podkupnine. In tudi lažje bo dokazal škodo, če bo tožil kot fizična oseba.
Seveda oddaja meče slabo luč na Slovenijo, vendar je za to kriv tisti, ki je očitno sodeloval v koruptivnih dejanih (btw. ne trdim, da je to Janša, ker zaenkrat nisem videl teh dokazov).
Seveda tvoja logika tožarjenja ne zdrži. Torej če bo Janša obsojen, bom jaz vložil tožbo proti njemu, ker je osramotil Slovenijo. Tako da ne solit drugim pameti, vrzi to sol raje na svojo.

@king-king

Naše preiskovalne organe so Avstrijci že zdavnaj obvestili o čudnih transakcijah – tako kot Fince. Finci so začeli preiskovati, našim očitno ni bilo dovoljeno.

Ni naloga novinarjev, da zbirajo dokaze. To je naloga policije in tožilstva. Neke dokaze (ali indice — za začetek preiskave zadošča sum) so, kot rečeno, dobili od Avstrijcev. Koliko so pa potem preiskovali, pa vemo.

Javnosti morebitni dokazi res niso bili predstavljeni — sem pa prepričan, da bo zadeva vsaj na Finskem dobila (sodni) epilog — tam pa bodo predstavljeni tudi dokazi.

Vsekakor je več kot očitno, da je Patria podkupovala – in če nekdo podkupnino da, jo nekdo tudi sprejme. Ali pa misliš, da je Patria podkupovala svoje uslužbence? Če na to ne najdeš verjetnega ali vsaj možnega odgovora, potem nimam s tabo kaj debatirati.

@nesporscen
Patrija je v zadnjih letih sodelovala na vec deset razpisih, finski kriminalisti pa sumijo, da je v dveh (2) primerih prisoten sum (!) podkupovanja. Slovenija v zvezi s tem ni bila s strani finskih preiskovalnih organov SE NIKOLI (!!!!) omenjena. Edini, ki to "sumijo" so Cvikl in njegova banda, vkljucno z njegovo novinarsko diverzantsko enoto in par nategnjenih finskih novinarjev. Sicer pa verjetno levaki to vse zelo dobro veste, pa se samo neume delate… Dovolj vas mam, z vasimi podtikanji, lazmi in demagogijo. Res.

“Slovenija v zvezi s tem ni bila s strani finskih preiskovalnih organov SE NIKOLI (!!!!) omenjena. ”

LOL verjetno so bili finski preiskovalci tukaj turistično ;)

@Jure
Jaz lahko samo ponovim, kar sem rekel: “Slovenija v zvezi s tem ni bila s strani finskih preiskovalnih organov SE NIKOLI (!!!!) omenjena. ”

Če ti iz tega stavka znaš razbrati tudi to, ali so finski preiskovalci prišli turistično ali ne, dej si ga prosim še enkrat preberi. Celega. In če še vedno ne bo šlo, naj ti naslednjič pomaga mama.

.

Aja, mimogrede, Barbara Brezigar je ravnokar javno povedala, da iz Finske ni do sedaj prišel še niti en indic, da je v Patrijine afere vpleten kak slovenski državljan. (In preden levaki spet začeti goniti svojo mantro, češ da tožilstvo dokaze prikriva – tukaj govorimo o uradnih preiskovalnih kanalih in ta korespondenca je evidentirana ter preverljiva!)

Še več, povedala je tudi, da na eksplicitne zahteve, da naj jim s Finske dostavijo dokaze, ki bi jih lahko uporabili za začetek preiskave, so dobili odgovor, da takih dokazov na Finskem nimajo. Niti Finci, ki so v preiskavah "daleč pred nami" torej. Amen!

@King-kong

Tako bo: če še enkrat užališ mene ali kateregakoli udeleženca, te bom začel pač brisati.

Drugič: Finci preiskujejo tudi posel patrie s slovenijo. To je bilo izrecno in že večkrat povedano, zaradi tega so tudi prišli sem.

“The Finnish defense and aerospace group reported on Wednesday that Finland National Bureau of Investigation (NBI) has launched preliminary investigations into Patria arms sales to Egypt and Slovenia

Patria added the police had raided offices in Hämeenlinna, Tampere and Vammala on Tuesday and seized documents.
The police have arrested two people over corruption suspicions related to a tender process preceding the sale of Patria armored personnel carriers and mortars to Slovenia”

Tretjič: o BB zaenkrat še ne bom, ker povedanega nisem še slišal.

Predlagam, da ste glede prepričanosti v korupcijo nekoliko previdni. Tako na Finskem kot v Sloveniji še vedno poteka šele predkazenski postopek, proti nikomur niso vložene obtožnice, nihče ni več priprt.

Glede Berglunda pa čedalje bolj kaže, da je vse zneske in poti transakcij prikazal napačno oziroma nič ni prav uganil.

@Jure
Sori, če sem te užalil – to ni bil moj namen. Ti si mene pač vprašal, če mislim, da so prišli finski preiskovalci sem turistično, jaz pa sem ti rekel, da če me ne razumeš, na ti kdo pomaga brat. Mislim, da v svojem draženju nisem šel (veliko) dlje kot ti. Ampak vseeno, sori.

Sicer pa, kot je že ervinator povedal, gre za predkazenske postopke. Finski kriminalisti že dlje časa preiskujejo Patrijine kupčije z Egiptom, nakar začne naenkrat v daljni Sloveniji neki Cvikl vpiti, da je tudi v Sloveniji vse podkupljeno. Valda so prišli povprašat, kaj se dogaja. To je bilo najmanj pričakovano. Ne moreš iz tega sklepat o sumu ali pa celo o krivdi kakšnega Slovenca. Tako da, do sedaj je samo Brezigarjeva povedala nekaj konkretnega: ni ne indicev ne dokazov ne tu in ne na Finskem.

egiptovski in slovenski posel sta ločena! še enkrat: finci izrecno preiskujejo slovenski posel (za cvikla verjetno še niso sploh slišali). To je tudi tisto, kar piše v tekstu, ki sem ga prilepil ( ni slovenski, da ne bo spet kakih sumičenj): preiskujeta se dva posla, en v egiptu, drug v sloveniji.

The police have arrested two people over corruption suspicions related to a tender process preceding the sale of Patria armored personnel carriers and mortars to Slovenia in 2006.

Patria said in its statement that Karel Erjavec, the Slovenian defense minister, had said in April that the tender process had been transparent and legal.

“Patria’s understanding is that its personnel have followed all relevant legislation both in Slovenia and Finland,” the statement added.

The second preliminary investigation focuses on the sale of howitzer manufacturing technology to Egypt between 1997 and 2004.

http://news.egypt.com/en/200805142635/news/-egypt-news/finnish-police-raid-patria-premises-over-egypt-and-slovenia-deals.html

Jst mam tega dovolj. Edino zadoščenje, ki ga bom kdaj iz svojega pisanja na DD potegnil bo, ko se bo zadeva razčistila in vam bom lahko dan na dan, mesec na mesec pod nos metal vaše lastne izjave, ki vas bodo spominjale na vašo naivnost, zavestno nasedanje levičarskim lažem in, nenazadnje, na vašo pokvarjenost. Vi si tako želite, da bi bil JJ kriv, da boste to verjeli in trdili, tudi če bo jasno kot 1+1, da to ne more biti res.

Pa ne me narobe razumet – jaz ne pravim da je nedolžen, ampak samo, da iz vsega, kar smo dosedaj videli, na krivdo ni mogoče sklepati s pomembno verjetnostjo. Ta verjetnost je celo tako majhna, da sem pripravljen zastaviti svoje ime, da JJ ni prejel podkupnine in da je vse skupaj predvolilni konstrukt. In če imate vsaj približno toliko jajc kot jaz, dajte se prosim tudi sami enkrat izjasnit, ali stvari verjamete ali ne. Samo to – ste prepričani da je JJ kriv, ali niste prepričani da je JJ kriv! Ne pa da se pri obtožbah sklicujete na neko finsko TV (na katero se boste zgovarjali in jo blatili ko bo resnica prišla na dan), v isti sapi pa sami, osebno zahtevate politični linč vseh, ki vam že od vekomaj niso pri srcu!

Izjasnite se že enkrat, pa bo postalo čisto enostavno: če niste prepričani, da je kriv boste pač nehali pozivati k odstopu, preklicu pogodb in linču na volitvah in boste rajši odprli oči za možne avtorje možnega konstrukta, če pa ste prepričani, da je kriv, se vam bomo pa čez kak mesec ali dva režali v glavo. Seveda tudi sami tvegamo isto…

Tako, gremo, kar po vrsti:

Kriptoproletarec:
* Vem, da je JJ prejel podkupnino    * Ne vem, ce je JJ prejel podkupnino

Jure:
* Vem, da je JJ prejel podkupnino * Ne vem, ce je JJ prejel podkupnino

Nesproscen:
* Vem, da je JJ prejel podkupnino * Ne vem, ce je JJ prejel podkupnino

.
.
.

Ti si pa res ena slika, King-king, hehe. Stalno nekaj težiš, da tu vsi trdimo, da je Janša kriv. Sorry, tega jst nisem nikjer napisal, Jure je pa celo izrecno napisal, da ne ve, če je JJ prejel podkupnino. Tako da je tvoje vprašanje popolnoma neumestno. Opozarjam na neumnosti, ki jo počne slovenska vlada trenutno v zvezi s Finsko in na blesavost teorije zarote mračnih komunističnih sil na finski televiziji.
Če pa te tako zelo zanima moje mnenje: ja, mislim, da je nekdo v Sloveniji prejel podkupnino. Organi pregona naj to raziščejo.