<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	>
<channel>
	<title>Comments on: Tresla se je gora, rodila se je miš</title>
	<atom:link href="http://drugidom.net/tresla-se-je-gora-rodila-se-je-mis/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://drugidom.net/tresla-se-je-gora-rodila-se-je-mis/</link>
	<description>Blog, novice in komentarji</description>
	<pubDate>Fri, 05 Dec 2008 17:59:55 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.6.2</generator>
		<item>
		<title>By: laik</title>
		<link>http://drugidom.net/tresla-se-je-gora-rodila-se-je-mis/#comment-17554</link>
		<dc:creator>laik</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Mar 2007 20:26:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://drugidom.net/tresla-se-je-gora-rodila-se-je-mis/#comment-17554</guid>
		<description>a ne bi bilo smiselno, da te kanale in cevi po javnih površinah financira občina ali/in država in jih daje v najem - in si s tem financiranje itak pokrije - ali neodvisna firma s koncesijo ki bi skrbela zgolj za infrastukturo in ne bi dajala prednosti enemu ali drugemu ponudniku. 
In da se to izvede tako da ni potrebno za vsako zadevo znova prekopavat cest idr. površin
1. ne bi bilo vsakokratnega prekopavanja
2. vsaka sprememba ali nadgradnja bi potekala neprimerno hitreje
3. posledično zmanjšanje monopolov

?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>a ne bi bilo smiselno, da te kanale in cevi po javnih površinah financira občina ali/in država in jih daje v najem - in si s tem financiranje itak pokrije - ali neodvisna firma s koncesijo ki bi skrbela zgolj za infrastukturo in ne bi dajala prednosti enemu ali drugemu ponudniku.<br />
In da se to izvede tako da ni potrebno za vsako zadevo znova prekopavat cest idr. površin<br />
1. ne bi bilo vsakokratnega prekopavanja<br />
2. vsaka sprememba ali nadgradnja bi potekala neprimerno hitreje<br />
3. posledično zmanjšanje monopolov</p>
<p>?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: shotokan</title>
		<link>http://drugidom.net/tresla-se-je-gora-rodila-se-je-mis/#comment-16484</link>
		<dc:creator>shotokan</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Mar 2007 09:11:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://drugidom.net/tresla-se-je-gora-rodila-se-je-mis/#comment-16484</guid>
		<description>"še posebej, če upoštevaš dejstvo, da tudi mobilci niso več namenjeni samo govorjenju, ampak tudi prenosu podatkov, etc … koncesija za uporabo radijskega spektra je enako storitveno nevtralna kot služnostna pravica za določeno cev."

to je seveda bedarija. teoretično bi to bilo mogoče, vendar so koncesije v tem trenutku podeljene tako, da regulator določeno prenosno tehnologijo "zveže" s pasom radijskega spektra. najnovejši predlogi Evropske komisije gredo v smer liberalizacije spektra, ki bi uporabnikom dala več svobode pri njegovi uporabi (koncesija ne bi bila več tako strogo vezana na tehnologijo). zgleda, da oštir misli naprej, hehe ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;še posebej, če upoštevaš dejstvo, da tudi mobilci niso več namenjeni samo govorjenju, ampak tudi prenosu podatkov, etc … koncesija za uporabo radijskega spektra je enako storitveno nevtralna kot služnostna pravica za določeno cev.&#8221;</p>
<p>to je seveda bedarija. teoretično bi to bilo mogoče, vendar so koncesije v tem trenutku podeljene tako, da regulator določeno prenosno tehnologijo &#8220;zveže&#8221; s pasom radijskega spektra. najnovejši predlogi Evropske komisije gredo v smer liberalizacije spektra, ki bi uporabnikom dala več svobode pri njegovi uporabi (koncesija ne bi bila več tako strogo vezana na tehnologijo). zgleda, da oštir misli naprej, hehe &#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: J</title>
		<link>http://drugidom.net/tresla-se-je-gora-rodila-se-je-mis/#comment-16455</link>
		<dc:creator>J</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Mar 2007 06:54:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://drugidom.net/tresla-se-je-gora-rodila-se-je-mis/#comment-16455</guid>
		<description>Danes (21.3.2007) g. Oštir nadaljuje z nebulozami. Omeni prav wimax in podobne zadeve na wireless sceni, ki sem jih omenil kot povsem napačno primerjavo. S puhlicami in "strokovnimi viri" nadomešča svoj ne-prav v enaki smeri, kot v prejšnjem članku. 

Kot da ne bi mogli po optičnih vlaknih tudi telefona prenašatat... al pa televizije po kablu... kje pa je bil, ko je SIOL začel TV ponujat prek ADSL-a? Pa kje je bil, ko je Telekom začel ponujat ISDN (kjer se spet podatki vozijo po bakru, kdaj pa kdaj pa so ti podatki celo zapis glasu sogovornika!!!)? Ali pa ADSL, kjer bi spet moral nekdo plačat koncesnino, ker je začel po bakru nekaj drugega kot glas prenašat!
Glede na to, da smo v Sloveniji, bi lahko poseben davek obračunali tistim, ki po telefonu govorijo... khmm... recimo neslovensko, celo hrvaško ali bog-ne-daj anglesko?!?!?!?!?!?

Ah ja, kako preprosto je imet prišepetovalca in z izklopom možganov poskrbet za uničenje lastnega ugleda pred javnostjo... Denis Oštir, zamislite se!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Danes (21.3.2007) g. Oštir nadaljuje z nebulozami. Omeni prav wimax in podobne zadeve na wireless sceni, ki sem jih omenil kot povsem napačno primerjavo. S puhlicami in &#8220;strokovnimi viri&#8221; nadomešča svoj ne-prav v enaki smeri, kot v prejšnjem članku. </p>
<p>Kot da ne bi mogli po optičnih vlaknih tudi telefona prenašatat&#8230; al pa televizije po kablu&#8230; kje pa je bil, ko je SIOL začel TV ponujat prek ADSL-a? Pa kje je bil, ko je Telekom začel ponujat ISDN (kjer se spet podatki vozijo po bakru, kdaj pa kdaj pa so ti podatki celo zapis glasu sogovornika!!!)? Ali pa ADSL, kjer bi spet moral nekdo plačat koncesnino, ker je začel po bakru nekaj drugega kot glas prenašat!<br />
Glede na to, da smo v Sloveniji, bi lahko poseben davek obračunali tistim, ki po telefonu govorijo&#8230; khmm&#8230; recimo neslovensko, celo hrvaško ali bog-ne-daj anglesko?!?!?!?!?!?</p>
<p>Ah ja, kako preprosto je imet prišepetovalca in z izklopom možganov poskrbet za uničenje lastnega ugleda pred javnostjo&#8230; Denis Oštir, zamislite se!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: abaris</title>
		<link>http://drugidom.net/tresla-se-je-gora-rodila-se-je-mis/#comment-15772</link>
		<dc:creator>abaris</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Mar 2007 00:16:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://drugidom.net/tresla-se-je-gora-rodila-se-je-mis/#comment-15772</guid>
		<description>Pohvale J., da se je potrudil/a !

Menda je v Gratelovih pogodbah s stanovanjskimi skupnostmi tudi poseben člen, ki 3. osebam (konkurenčnim ponudnikom) eksplicitno onemogoča nadaljnjo gradnjo lastnih vodov po stanovanjih.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pohvale J., da se je potrudil/a !</p>
<p>Menda je v Gratelovih pogodbah s stanovanjskimi skupnostmi tudi poseben člen, ki 3. osebam (konkurenčnim ponudnikom) eksplicitno onemogoča nadaljnjo gradnjo lastnih vodov po stanovanjih.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: J</title>
		<link>http://drugidom.net/tresla-se-je-gora-rodila-se-je-mis/#comment-15766</link>
		<dc:creator>J</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Mar 2007 23:01:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://drugidom.net/tresla-se-je-gora-rodila-se-je-mis/#comment-15766</guid>
		<description>Gremo kar po vrsti:
&#62; Zakaj MOL od Telekoma Slovenije za polaganje optičnih kablov ne zahteva 
&#62; odškodnine (odmene) za služnostno pravico?

Ker je nima za kaj zahtevati. Telekom polaga kable v obstojece kanale, katerih notranjost je samo stvar Telekom in nikogar drugega, prav tako kot bo le stvar T2 in Gratela vsebina njihovih kanalov. Bi moral Gratel prositi za dodatno dovoljenje, ce bi na kaki trasi polozil baker namesto optike? Sploh ne! Ima Gratel soglasje za optiko? Tudi priblizno ne!!! Tudi Gratel je dobil zgolj sluznost za traso, po kateri tecejo njegove nove cevi. Vsebina cevi NI STVAR POGODBE.
Optika je le marketing keyword pri celi zadevi, Gratel pa de-facto dela novo, vzporedno kanalizacijo za privat operaterja T2. Optike ne bo mogel dobiti nihce drug (za razliko od drugih ponudnikov - tako je trenutno obnasanje cerkvenega dvojcka, namrec), kar zadevo v luci mesta in uporabnikov, ki "dobijo optiko zastonj", pravzaprav pa v hiso dobijo zgolj se enega operaterja.

&#62; Ali menite, da je služnost za telefonsko omrežje zadostna za polaganje novih 
&#62; kablov za novo, vzporedno omrežje?

Telekom nima sluznosti za telefonsko omrezje, ampak za CEVI za komunikacijske vode. Optika sluzi tudi telefoniji (prav tako, kot lahko temu sluzi laks vrvica in dva jogurtova loncka), pa se marsicemu drugemu. V kaksnem polozaju je potem Telemach, ki ima v nekaterih delih mesta v lastni kanalizaciji se koaksialni kabel (torej baker), po drugih delih pa ze opticne kable? Pa Javna razsvetljava, ki ima za napajanje luci bakrene kable, za signalizacijo do semaforjev pa opticne, seveda v isti cevi?

Vprasanje je izredno nevarno, ker govori o tem, da se telekomunikacije locujejo po tem, na kaksen nacin se pretakajo. Hkrati se marsikje vlecejo vzporednice s koncesijami za mobilno telefonijo, a je nesreca v tem, da gre tam za "javno dobro" kot frekvence magnetnega spektra, ki se (skoraj) neomejeno sirijo, tu pa gre za izredno natancno dolocen prostor, ki ga omejuje cev.

Se vzporednica, ki bo mogoce zadevo priblizala tudi najvecjemu laiku: S sosedom se dogovoris za sluznost dostopa do svoje parcele. Uredita papirje in srecno zivita, dokler si v drugi puberteti ne kupis motorja. Ce bi enacili vprasanje sluznosti do Telekoma, bi lahko sosed za dovoz iste osebe (torej tvoje riti) z drugacnim vozilom (pa naj bo leteci kroznik, madona :) ) lahko zahteval nova pogajanja o sluznosti.

&#62; Ali to pomeni, da je služnostna pravica za en tip infrastrukture zadostna za postavljanje več 
&#62; instalacij? Ali lahko torej s služnostno pravico za polaganje kanalizacije položimo kanalizacijo in 
&#62; vodovod?

No ja, vrhunec debilizma je tole vprasanje, kjer g. Ostir zmesa jabolka in premog. Ponavljam, da podjetje pridobi sluznost na zemljiscu, s katero uredi pravno razmerje izrabe prostora, ki ga s posegom uzurpira. Ni govora o tem, za katero stvar zemljisce "pokvari" in "izkoristi", govora je zgolj o tem, da z zemljiscem, kjer mu je podeljena sluznost, razpolaga.

Vprasanja so tako diletantska, da bi jih vsak cetrt pismen student prvega letnika prava znal novinarju odgovoriti brez trohice jecljanja in strahu. Diletantizem je toliko vecji, ker bi tudi novinar sam zlahka stekal zadeve, ce bi le v svojem besu, ker mu Jankovic ni hotel skociti na njegov zvizg in odgovoriti na debilna vprasanja v istem trenutku, vzel trenutek za razmislek in prebral ZGO, kjer so te stvari jasno opisane.

Da ne bo pomote: Telekom je vreden svojih pet po riti, ampak to v nicemer ne daje pravice komurkoli drugemu, da se postavlja na njegov nivo (o Gratelu govorim tule) z vzpostavljanjem novega kvazi-monopola na podlagi laznih obljub (kar vprasajte ljudi, kolikim so obljubili zastonj optiko... do koga le? do enega in edinega ponudnika).

Uf... dolg prispevek za prvic, ampak zadeve zulijo ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gremo kar po vrsti:<br />
&gt; Zakaj MOL od Telekoma Slovenije za polaganje optičnih kablov ne zahteva<br />
&gt; odškodnine (odmene) za služnostno pravico?</p>
<p>Ker je nima za kaj zahtevati. Telekom polaga kable v obstojece kanale, katerih notranjost je samo stvar Telekom in nikogar drugega, prav tako kot bo le stvar T2 in Gratela vsebina njihovih kanalov. Bi moral Gratel prositi za dodatno dovoljenje, ce bi na kaki trasi polozil baker namesto optike? Sploh ne! Ima Gratel soglasje za optiko? Tudi priblizno ne!!! Tudi Gratel je dobil zgolj sluznost za traso, po kateri tecejo njegove nove cevi. Vsebina cevi NI STVAR POGODBE.<br />
Optika je le marketing keyword pri celi zadevi, Gratel pa de-facto dela novo, vzporedno kanalizacijo za privat operaterja T2. Optike ne bo mogel dobiti nihce drug (za razliko od drugih ponudnikov - tako je trenutno obnasanje cerkvenega dvojcka, namrec), kar zadevo v luci mesta in uporabnikov, ki &#8220;dobijo optiko zastonj&#8221;, pravzaprav pa v hiso dobijo zgolj se enega operaterja.</p>
<p>&gt; Ali menite, da je služnost za telefonsko omrežje zadostna za polaganje novih<br />
&gt; kablov za novo, vzporedno omrežje?</p>
<p>Telekom nima sluznosti za telefonsko omrezje, ampak za CEVI za komunikacijske vode. Optika sluzi tudi telefoniji (prav tako, kot lahko temu sluzi laks vrvica in dva jogurtova loncka), pa se marsicemu drugemu. V kaksnem polozaju je potem Telemach, ki ima v nekaterih delih mesta v lastni kanalizaciji se koaksialni kabel (torej baker), po drugih delih pa ze opticne kable? Pa Javna razsvetljava, ki ima za napajanje luci bakrene kable, za signalizacijo do semaforjev pa opticne, seveda v isti cevi?</p>
<p>Vprasanje je izredno nevarno, ker govori o tem, da se telekomunikacije locujejo po tem, na kaksen nacin se pretakajo. Hkrati se marsikje vlecejo vzporednice s koncesijami za mobilno telefonijo, a je nesreca v tem, da gre tam za &#8220;javno dobro&#8221; kot frekvence magnetnega spektra, ki se (skoraj) neomejeno sirijo, tu pa gre za izredno natancno dolocen prostor, ki ga omejuje cev.</p>
<p>Se vzporednica, ki bo mogoce zadevo priblizala tudi najvecjemu laiku: S sosedom se dogovoris za sluznost dostopa do svoje parcele. Uredita papirje in srecno zivita, dokler si v drugi puberteti ne kupis motorja. Ce bi enacili vprasanje sluznosti do Telekoma, bi lahko sosed za dovoz iste osebe (torej tvoje riti) z drugacnim vozilom (pa naj bo leteci kroznik, madona <img src='http://drugidom.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> ) lahko zahteval nova pogajanja o sluznosti.</p>
<p>&gt; Ali to pomeni, da je služnostna pravica za en tip infrastrukture zadostna za postavljanje več<br />
&gt; instalacij? Ali lahko torej s služnostno pravico za polaganje kanalizacije položimo kanalizacijo in<br />
&gt; vodovod?</p>
<p>No ja, vrhunec debilizma je tole vprasanje, kjer g. Ostir zmesa jabolka in premog. Ponavljam, da podjetje pridobi sluznost na zemljiscu, s katero uredi pravno razmerje izrabe prostora, ki ga s posegom uzurpira. Ni govora o tem, za katero stvar zemljisce &#8220;pokvari&#8221; in &#8220;izkoristi&#8221;, govora je zgolj o tem, da z zemljiscem, kjer mu je podeljena sluznost, razpolaga.</p>
<p>Vprasanja so tako diletantska, da bi jih vsak cetrt pismen student prvega letnika prava znal novinarju odgovoriti brez trohice jecljanja in strahu. Diletantizem je toliko vecji, ker bi tudi novinar sam zlahka stekal zadeve, ce bi le v svojem besu, ker mu Jankovic ni hotel skociti na njegov zvizg in odgovoriti na debilna vprasanja v istem trenutku, vzel trenutek za razmislek in prebral ZGO, kjer so te stvari jasno opisane.</p>
<p>Da ne bo pomote: Telekom je vreden svojih pet po riti, ampak to v nicemer ne daje pravice komurkoli drugemu, da se postavlja na njegov nivo (o Gratelu govorim tule) z vzpostavljanjem novega kvazi-monopola na podlagi laznih obljub (kar vprasajte ljudi, kolikim so obljubili zastonj optiko&#8230; do koga le? do enega in edinega ponudnika).</p>
<p>Uf&#8230; dolg prispevek za prvic, ampak zadeve zulijo <img src='http://drugidom.net/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jure</title>
		<link>http://drugidom.net/tresla-se-je-gora-rodila-se-je-mis/#comment-15738</link>
		<dc:creator>Jure</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Mar 2007 18:56:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://drugidom.net/tresla-se-je-gora-rodila-se-je-mis/#comment-15738</guid>
		<description>huh, ne vem, če igra, ampak zoki bi bil prekleto dober igralec pokra. končni rezultat je za ljubljančane čista zmaga; pol milijona evrov, gratel bo popravilo cest verjetno vzel bolj resno, pa še dve optični omrežji.

glede dnevnikov vprašanj; hudiča, kako sovražim te neimenovane poznavalce, ki tako radi nekaj trdijo. saj vem, da je zaradi možnosti zamer težko dobiti nekoga, ki je v tej sproščeni državi pripravljen kaj povedati on the record, sam kredibilno pa to tudi ni.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>huh, ne vem, če igra, ampak zoki bi bil prekleto dober igralec pokra. končni rezultat je za ljubljančane čista zmaga; pol milijona evrov, gratel bo popravilo cest verjetno vzel bolj resno, pa še dve optični omrežji.</p>
<p>glede dnevnikov vprašanj; hudiča, kako sovražim te neimenovane poznavalce, ki tako radi nekaj trdijo. saj vem, da je zaradi možnosti zamer težko dobiti nekoga, ki je v tej sproščeni državi pripravljen kaj povedati on the record, sam kredibilno pa to tudi ni.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
