Ne vem če se bo Zaresu obrestovalo špilanje istih populističnih šlagerjev, kot jih že mesece nabijata Lipa in SD. Narod se zaveda, da ekonomske rasti v zadnjih 4 letih preprosto ni mogoče verodostojno kritizirat. Prav tako "1 od 8" pac ni grozno velik delež volilcev in obljubljanje sprememb tem, med tem ko ostalim ne gre tako slabo, morda ni izredno pametna ideja.
Bo pa tale spot prepričal peščico impulzivnih ter mladih volilcev, ki se jim forma (dober spot) še vedno zdi bolj pomembna od vsebine (socialistična demagogija in posiljevanje statistike).
@Jure
Seveda zvesto levičarskim načelom iskanja resnice gledamo samo tisti indikator v tistem časovnem obdobju, ki ki govori v vaš prid. Poglej rajši realno rast plač v celotnem trajanju mandata. Ali pa vsaj za 2006 in 2007 skupaj. In potem to recimo še primerjaj z rastjo produktivnosti v enakem obdobju.
Bodi enkrat za spremembo bolj objektiven kot pa levičarski…
“tistem časovnem obdobju, ki ki govori v vaš prid. Poglej rajši realno rast plač v celotnem trajanju mandata. Ali pa vsaj za 2006 in 2007 skupaj. ”
tudi leto 2006 je minus LOL
v naš prid….khm…. bi rekel, da je to za državljane precej pomemben podatek. Gospodarska rast je sicer kul a v Mercatorju si z njo bolj malo pomagaš. s plačo pač.
To je zavajanje. Poročilo govori zgolj o plačah, izpogajanih v kolektivnih pogajanjih. Podatki SURS za realno rast povprečnih plač v Sloveniji ne zaznavajo znižanja.
"Increases in earnings are thus higher than agreed pay increases in many countries, such as Belgium, the Czech Republic, Denmark, Finland, Hungary, Italy, Portugal, Romania, Slovakia, Slovenia, Spain and the UK."
Koliko delovne sile v Sloveniji pa je plačano po kolektivni pogodbi bi bil pa zanimiv podatek.
"bi mogoče šlo s podatkom, da smo zabeležili najvišji realni padec plač v EU?"
Podatek, ki ti je tako zelo všeč, govori o znižanju bruto osnov brez dodatkov, in še to velja le za primerjavo leta 2007 glede na 2006. Ne gre za to, kdo dobi plačo po kolektivni pogodbi in kdo ne. Podatek se nanaša višino v bruto osnove brez dodatkov, ki povečujejo bruto osnovo. Da ne bo pomote: ne gre za nadomestila za prevoz in prehrano, ampak dodatek za delovno dobo in podobno. Če upoštevaš še te dodatke (ne vem, zakaj jih v tej statistiki niso), se plače niso realno znižale.
Jure ima prav, ko opozarja, kdo je na kolektivni pogodbi. To so tisti, ki so v sindikatih. Me prav zanima, kaj bo na te podatke porekel Stanislav Kovač, neoliberalni jurišnik in zoprnik sindikatov. Ali bo začel obtoževati Semoliča, da se preslabo bori za delavske plače, ali pa bo odkril afero, v kateri udbomafijci iz SURSa prirejajo podatke za evropske institucije, da bi tako dosegli večji odmev svojih ponaredkov v volilni kampanji. Glede na njegove fiksne ideje o tem, da so sindikati krivec za potop slovenskega gospodarstva, se bo verjetno odločil za drugo možnost.
Sej tako to pri Juretu in ostalih borcih gre: vzame se nek obskurni statistični indikator, ki praktično nič ne pomeni, pa še to samo za obdobje ki jim paše in se ga napihne v zgodbo o ekonomskem debaklu. Ko pa se jih na laži dobi, pa hitro spremenijo temo. Ja, dejmo se pogovarjat o tem, a so sindikati dobri ali slabi…
Da niti ne omenjam, kako je Jure danes citiral nek vir tako, da je izjavo prekinil natančno pred besedo "ampak…" Fantje, ste prepričani, da se vam gre za Resnico in ne samo za zagovarjanje vaših idej za vsako ceno in vsem dejstvom navkljub?
King-King, da gre za obskuren statistični indikator meniš seveda ti, ki nimaš pojma o ekonomiji. Se pa že raje zanesem na Evropsko centralno banko (ECB), za katero taisti indikator, kot ga citira Jure, pomeni enega izmed pomembnejših inputov v odločanju o višini obrestnih mer.
Plače v Sloveniji zaostajajo za rastjo produktivnosti, kar priča o odgovornosti slovenskih sindikatov.
@kronist
Ampak men se vseeno zdi, da Jure zgoraj ni poskusal dolociti visine obrestnih mer, ampak dokazati, da je s slovensko ekonomijo pod vlado demonskega JJ vse narobe.
Kar pa se tice rasti plac v primerjavi z rastjo produktivnosti - kolikor je meni znano place v Slo se vedno poberejo nadpovprecen del bruto dodane vrednosti. Da bodo place rastle pocasneje od produktivnosti je bilo menda pricakovano in planirano in bo ostalo tako, dokler se razmerje ne popravi.
Sicer pa sori ce kdaj pihnem kako ekonomsko, ker to res ni moje primarno podrocje. Ni pa treba bit genij, da opazis, kako brutalno nekateri nategujejo podatke, da bi dokazali svoje - pa ceprav vejo da to ni in ne more biti res. Jebiga, takrat sem pac tezko tiho.
Dober spot, sam najbrž mora pa zelo drago bit za predvajanje na TV, ker je kar dolg.
kot sem prebral pri hadu, je bil na tvju prikazan včeraj. prvič in zadnjič ;(
Ne vem če se bo Zaresu obrestovalo špilanje istih populističnih šlagerjev, kot jih že mesece nabijata Lipa in SD. Narod se zaveda, da ekonomske rasti v zadnjih 4 letih preprosto ni mogoče verodostojno kritizirat. Prav tako "1 od 8" pac ni grozno velik delež volilcev in obljubljanje sprememb tem, med tem ko ostalim ne gre tako slabo, morda ni izredno pametna ideja.
Bo pa tale spot prepričal peščico impulzivnih ter mladih volilcev, ki se jim forma (dober spot) še vedno zdi bolj pomembna od vsebine (socialistična demagogija in posiljevanje statistike).
“ekonomske rasti v zadnjih 4 letih preprosto ni mogoče verodostojno kritizirat.”
bi mogoče šlo s podatkom, da smo zabeležili najvišji realni padec plač v EU?
@Jure
Seveda zvesto levičarskim načelom iskanja resnice gledamo samo tisti indikator v tistem časovnem obdobju, ki ki govori v vaš prid. Poglej rajši realno rast plač v celotnem trajanju mandata. Ali pa vsaj za 2006 in 2007 skupaj. In potem to recimo še primerjaj z rastjo produktivnosti v enakem obdobju.
Bodi enkrat za spremembo bolj objektiven kot pa levičarski…
“tistem časovnem obdobju, ki ki govori v vaš prid. Poglej rajši realno rast plač v celotnem trajanju mandata. Ali pa vsaj za 2006 in 2007 skupaj. ”
tudi leto 2006 je minus LOL
v naš prid….khm…. bi rekel, da je to za državljane precej pomemben podatek. Gospodarska rast je sicer kul a v Mercatorju si z njo bolj malo pomagaš. s plačo pač.
Sicer ne vem, o katerem realnem padcu plač se tukaj govori, ampak statistični urad (SURS) kaj takšnega v zadnjih dveh letih ni zaznal.
http://drugidom.net/oh-ta-statistika/
To je zavajanje. Poročilo govori zgolj o plačah, izpogajanih v kolektivnih pogajanjih. Podatki SURS za realno rast povprečnih plač v Sloveniji ne zaznavajo znižanja.
jah, kdo pa dobi plače po kolektivni pogodbi hehe
in kdo ne…
Iz poročila:
"Increases in earnings are thus higher than agreed pay increases in many countries, such as Belgium, the Czech Republic, Denmark, Finland, Hungary, Italy, Portugal, Romania, Slovakia, Slovenia, Spain and the UK."
Koliko delovne sile v Sloveniji pa je plačano po kolektivni pogodbi bi bil pa zanimiv podatek.
Kot je zanimivo, kako pridni so naši sindikati
"bi mogoče šlo s podatkom, da smo zabeležili najvišji realni padec plač v EU?"
Podatek, ki ti je tako zelo všeč, govori o znižanju bruto osnov brez dodatkov, in še to velja le za primerjavo leta 2007 glede na 2006. Ne gre za to, kdo dobi plačo po kolektivni pogodbi in kdo ne. Podatek se nanaša višino v bruto osnove brez dodatkov, ki povečujejo bruto osnovo. Da ne bo pomote: ne gre za nadomestila za prevoz in prehrano, ampak dodatek za delovno dobo in podobno. Če upoštevaš še te dodatke (ne vem, zakaj jih v tej statistiki niso), se plače niso realno znižale.
Jure ima prav, ko opozarja, kdo je na kolektivni pogodbi. To so tisti, ki so v sindikatih. Me prav zanima, kaj bo na te podatke porekel Stanislav Kovač, neoliberalni jurišnik in zoprnik sindikatov. Ali bo začel obtoževati Semoliča, da se preslabo bori za delavske plače, ali pa bo odkril afero, v kateri udbomafijci iz SURSa prirejajo podatke za evropske institucije, da bi tako dosegli večji odmev svojih ponaredkov v volilni kampanji. Glede na njegove fiksne ideje o tem, da so sindikati krivec za potop slovenskega gospodarstva, se bo verjetno odločil za drugo možnost.
Sej tako to pri Juretu in ostalih borcih gre: vzame se nek obskurni statistični indikator, ki praktično nič ne pomeni, pa še to samo za obdobje ki jim paše in se ga napihne v zgodbo o ekonomskem debaklu. Ko pa se jih na laži dobi, pa hitro spremenijo temo. Ja, dejmo se pogovarjat o tem, a so sindikati dobri ali slabi…
Da niti ne omenjam, kako je Jure danes citiral nek vir tako, da je izjavo prekinil natančno pred besedo "ampak…" Fantje, ste prepričani, da se vam gre za Resnico in ne samo za zagovarjanje vaših idej za vsako ceno in vsem dejstvom navkljub?
King-King, da gre za obskuren statistični indikator meniš seveda ti, ki nimaš pojma o ekonomiji. Se pa že raje zanesem na Evropsko centralno banko (ECB), za katero taisti indikator, kot ga citira Jure, pomeni enega izmed pomembnejših inputov v odločanju o višini obrestnih mer.
Plače v Sloveniji zaostajajo za rastjo produktivnosti, kar priča o odgovornosti slovenskih sindikatov.
@kronist
Ampak men se vseeno zdi, da Jure zgoraj ni poskusal dolociti visine obrestnih mer, ampak dokazati, da je s slovensko ekonomijo pod vlado demonskega JJ vse narobe.
Kar pa se tice rasti plac v primerjavi z rastjo produktivnosti - kolikor je meni znano place v Slo se vedno poberejo nadpovprecen del bruto dodane vrednosti. Da bodo place rastle pocasneje od produktivnosti je bilo menda pricakovano in planirano in bo ostalo tako, dokler se razmerje ne popravi.
Sicer pa sori ce kdaj pihnem kako ekonomsko, ker to res ni moje primarno podrocje. Ni pa treba bit genij, da opazis, kako brutalno nekateri nategujejo podatke, da bi dokazali svoje - pa ceprav vejo da to ni in ne more biti res. Jebiga, takrat sem pac tezko tiho.