Komentarjev na Mit o Čilu

By: kriptoproletarec

kriptoproletarec — Fri, 28 Dec 2007 09:39:20 +0000

Dober povzetek. Zanimivo je, da Pinochet ni hotel privatizirati rudnikov. Pomoč neoliberalcev ga je zanimala, ker je omogočala ohranitev privilegijev bogatih slojev in vojske. Zavedal pa se je tudi, da le močna država lahko zagotovi privilegije nacionalni eliti. Rudniki pa so strateškega pomena za Čile.
V slovenskem jeziku smo pred kratkim dobili še eno zelo zanimivo knjigo, ki se delno pokriva z dogajanjem v Čilu in nam prikaže ideološke boje v času Allendejeve vlade. Gre za “Kako brati Jako Racmana: imperialistična ideologija v Disneyjevih stripih” avtorjev Dorfmana in Mattelarat. Zabavna in poučna zadeva, toplo priporočam.

By: Kolenkišta

Kolenkišta — Fri, 28 Dec 2007 15:01:25 +0000

Sploh ne dvomim, da je v knjigi natančno razložena vzročna povezava med ekonomsko teorijo čikaške šole, Friedmanovimi predavanji in diktaturo ter 3000 mrtvimi…

By: kriptoproletarec

kriptoproletarec — Fri, 28 Dec 2007 15:23:14 +0000

Kolenkišta: očitna provokacija s tvoje strani je popolnoma zgrešena. Seveda ni povezave med ekonomsko teorijo in mrtvimi. Povezava pa je med ekonomsko teorijo in povečanjem nezaposlenosti ter posledično povečanjem revščine med prebivalci z najnižjimi dohodki. Povezava pa je tudi v politični in strokovni (ker samo o strokovni je perverzno govoriti) podpori Miltona Friedmana in njegovih učencev implementaciji politike v prakso. Ki pa ni bila mogoča, brez pobojev, mučenj, uničenja parlamentarne demokracije.
Sicer pa je zelo veliko vprašanje ali so teorije res vrednostno oz. razredno nevtralne. Mislim, da niso. In tako tudi ekonomska teorija čikaške šole ni samo ekonomska teorija.

By: Berserk

Berserk — Fri, 28 Dec 2007 16:20:15 +0000

Predavanje na univerzi bi težko imenoval tehnična pomoč.

By: Jure

Jure — Fri, 28 Dec 2007 17:03:43 +0000

@Kolenkišta ja, povezave med friedmanovimi dejanji, ideologijo in posledicami v čilu so natančno razložene. na približno 100+ straneh.

By: 1tastar

1tastar — Fri, 28 Dec 2007 17:23:46 +0000

Friedmana še vedno častijo liberalci po vsem svetu, razen naših LDSLiberalcev.

Samo Jure, bi ti rad imel državni intervencionizem, ali pa celo NEP (če ne veš. kaj je to, glej pod Lenin). Najbrž misliš, da si tako pameten, da bi vse splaniral.

Revčki!!! Ne poznate teorije kaosa, po katerem se vse na koncu samo uredi na najboljši možen način!

By: kriptoproletarec

kriptoproletarec — Fri, 28 Dec 2007 17:25:01 +0000

No, teorija kaosa vsekakor ne trdi, da se vse uredi na najboljši možen način. Sedi ena!
Pa tudi nima veze z neoliberalno mislijo.

By: sebeborec

sebeborec — Fri, 28 Dec 2007 17:27:16 +0000

Znano je, da v Kolumbiji neoliberalna politika tako lepo uspeva predvsem zaradi ubijanja sindikalnih voditeljev in napol diktatorske vladavine režima Uribeja. Kako so povezane integracija v svetovno ekonomijo, nacionbalna država in demokracija in zakaj vse tri ne morejo uspevati hkrati, je lepo povzel Rodrik: http://rodrik.typepad.com/dani_rodriks_weblog/WindowsLiveWriter/image.gif

By: boškobuha

boškobuha — Fri, 28 Dec 2007 21:04:44 +0000

mene pa bolj skrbi, da je tudi v Sloveniji vse več čudežnih dečkov neoliberalnih šol, ki imajo povsem iste friedmanske ideje. Pa vse več svojih blogov povezanih z Bushevimi neoconsi imajo na netu za širjenje svoje ideologije.

Očitno vsi čakajo, da jim Janša da priložnost za zaslužek, a, kot kaže, so jo že zamudili.

Po treh letih nebrzdanega neoliberalizma, se je JJ odločil za populistični kvazi-socializem s primesmi avtoritarnega patriot-etatizma. Joj, skoraj sem si polomil prste pri teh izmih ;)

By: kriptoproletarec

kriptoproletarec — Fri, 28 Dec 2007 21:33:59 +0000

No, niso samo dečki v igri, tu so tudi zreli možje. V današnjih Odmevih je guverner Banke Slovenije lepo povedal, zakaj se zavzema za hitrejšo privatizacijo državnega premoženja. Po njegovih besedah naj bi vse študije dokazovale, da je privatna lastnika bolj učinkovita od državne. Očitno sem živel v zmoti, da je ekonomska teorija bolj raznolika.

By: Kolenkišta

Kolenkišta — Fri, 28 Dec 2007 23:32:44 +0000

ČE predpostavim,da je avtorju uspelo najti povezavo med diktaturo in poboji ter liberalizmom potem sta možnost dve:
1. gre za diskvalifikacijo Friedmana, ki je bil v svojih nazorih najmanj nekonsistenten in ne idej za katere se je zavzemal
2. ali pa nekomu ni jasno, kaj klasični liberalizem sploh je (hint: vladavina prava)

Ok, dopuščam, da je avtor argumentirano sesul liberalizem na parafaktorje in se mu zato obeta nobelova nagrada, a glede na to, da manipulacije s Friedmanovo vlogo v Čilu in liberalizmom v južni ameriki (ala sebeborec) niso nič novega, v to močno dvomim.

By: kriptoproletarec

kriptoproletarec — Sat, 29 Dec 2007 07:58:13 +0000

Problem je, da je klasični liberalizem vedno bil nekonsistenten. Vladavina prava je vedno bila omejena le na del ozemlja, ki ga je nadzorovala npr. Velika Britanija. V kolonijah je ta vladavina prava odpadla in je zavladala gola sila. Kolonialistična politika je bila po ekonomski plati izkoriščevalska nasproti avtohtonemu prebivalstvu, po drugi strani pa se je do tega istega prebivalstva obnašala rasistični, paternalistično, v smislu bomo mi vas naučili pravilno in civilizirano živeti. Liberalistična teorija o tem molči. S tem molkom pa je tudi legitimirala početje izvršilne oblasti, požegnane s strani zakonodajne oblasti in ob razumevanju sodne oblasti.
Vojaška (notranja seveda ob pomoči CIA-e) intervencija v Čilu je dedič takšnega obravnavanja t.i. tretjega sveta. Pinochetova diktatura je samo materializacija grobe verzije diktature buržoazije o kateri je pisal že Marx. Dokazala pa je tudi nekaj drugega, kar zgoraj ni bilo še omenjeno. Diktatura je povsem primerna oblika za vodenje neoklasične ekonomske politike. Ekonomska svoboda je pred osebno svobodo. In naslednica takšnega razmišljanja je Kitajska, ki pa ima vendarle drugačno logiko. Kitajci poberejo tisto, kar se jim zdi koristno, ostalo pa zavržejo.

By: Jure

Jure — Sat, 29 Dec 2007 12:58:24 +0000

@ Kolenkišta liberalizem? kdo pa govori o liberalizmu? kako pa gre liberalizem (hint: vladavina prava) skupaj s tistim, kar se je dogajalo v Južni Ameriki? Kako gre to skupaj z mučenji in poboji? nedemokratičnostjo sistemov?

ali pa govorimo pri čilu (in friedmanu) o eni drugi živali?

By: 1tastar

1tastar — Sat, 29 Dec 2007 13:11:44 +0000

Vse je en in isti shit. Pinochetova diktatura ali diktatura proletariata. Ne veš, kako smo se čili v šoli:

V kapitalizmu buržoazni razred eksploatira proletarskega, v socializmu pa je ravno obratno!!!!

By: mijau

mijau — Sat, 29 Dec 2007 17:15:40 +0000

“The problem is not American capitalism but the control of the nation’s credit by a small private international cartel which has used this advantage to build a monopoly in every key industry. This international group is behind western imperialism. Its totalitarian occult agenda (a.k.a, globalism) is now corporate policy.

The big government vs big business paradigm creates diverts attention from the Illuminati bankers who own both. It places the blame on capitalism and the US, which has been under Illuminati control for at least a century. It teaches each new generation to be alienated from their country, culture and economic system, and to become dysfunctional and impotent.

The bankers want Big Government that they control through debt. They have a monopoly of money and need a monopoly of power (i.e government.) Together these monopolies are the essence of Communism. The people are bribed by social services which create debt (and banker profit.) The bankers need a global police state to ensure that no nation defaults on their debt or challenges their credit monopoly. ” itd.

By: Kolenkišta

Kolenkišta — Sat, 29 Dec 2007 19:16:03 +0000

“ali pa govorimo pri čilu (in friedmanu) o eni drugi živali?”

Friedman se je vedno deklariral za klasičnega liberalca in mislim, da je potrebno precej domišljije, da od načel za katere se klasični liberalci zavzemajo logično prideš do diktature, pobojev. Če so Pinochetovi ekonomsti prebirali Friedmanovo teorijo niso njegove roke nič bolj krvave, četudi je imel ta par predavanj tam doli. Po tej logiki bi moral zaradi Stalinovih zločinov Marx viseti vsaj 1000krat. Po tej logiki bi moral Richard Dawkins it v arest zaradi Enrona. Še enkrat, dopuščam, da ima avtorica vire po katerih sta bila pinochet in milton huda prijatelja,a je v tem primeru problem v friedmanu in ne ideologiji.

By: Jure

Jure — Sat, 29 Dec 2007 20:11:04 +0000

oh… povezave med dečki iz čikaga & friedmanom na eni ter pinochetom na drugi pa le “malenkost” presegajo razmerje med nedolžnim profesorjem, ki pač razvija svojo teorijo, in bad guysi, ki pač po nekem naključju poberejo njegove ideje. vem, za njegove privržence mora biti to problematično, a milton je v pošteno v dreku; konec koncev ni skrivnost, da postavlja ekonomske pravice (kot jih sam definira) pred političnimi (demokracijo).

While he was in Chile Friedman gave a speech titled “The Fragility of Freedom” where he described the “role in the destruction of a free society that was played by the emergence of the welfare state.” Chile’s present difficulties, he argued, “were due almost entirely to the forty-year trend toward collectivism, socialism and the welfare state . . . a course that would lead to coercion rather than freedom.” The Pinochet regime, he argued, represented a turning point in a protracted campaign, a tearing off of democracy’s false husks to reach true freedom’s inner core. “The problem is not of recent origin,” Friedman wrote in a follow-up letter to Pinochet, but “arises from trends toward socialism that started forty years ago, and reached their logical and terrible climax in the Allende regime.” He praised the general for putting Chile back on the “right track” with the “many measures you have already taken to reverse this trend.”

zanimivo, a ne ;) od teh načel do diktature in pobojev pa ni več niti koraka… pinochet pa jih izvaja v praksi. torturing people so prices could be free

btw marx ni hvalil stalina, ni sistematično šolal njegovih kadrov in se ni pajdašil z njegovimi kolegi pri rušenju “neprijateljskega (demokratičnega, jezus marija) režima.

zgodba je še hujša: friedman se v maniri prave mesije, ki na svet prinaša Resnico, postavi v točko vseveda, ki bolje od čilskega ljudstva ve, kaj je pravo jedro svobode. Ljudstvo se je demokratično motilo! aleluja! bolj antidemokratične pozicije ni!

By: abaris

abaris — Sat, 29 Dec 2007 21:50:07 +0000

@Kolenkišta

Kaj ima pa Richard Dawkins z Enronom? Predpostavljam, da si gledal tisti dokumentarec, kjer je bilo med drugim tudi navrženo, da je šef “Kenny Boy” prebral Sebični Gen.

Če bi ti kdaj prebral Sebični Gen, bi vedel, da tista knijga govori ravno o NASPROTJU sebičnosti. Ja, tudi režiser dokumentarca je bil tako površen kot ti.

By: Kolenkišta

Kolenkišta — Sun, 30 Dec 2007 00:11:30 +0000

abaris: Nobenega dokumentarca nisem gledal in Sebicni gen dobro poznam. O Dawkinsu vse dobro. Primer sem navedel, ker demonstrira, da prehitro iskanje vzrocnih povezav tam kjer jih ni vodi v nesmisle.
Tako kot je nesmisel obešanje na Dawkinsa ker je Enronov šefe bral in narobe razumel Sebični gen, je tudi nesmisel govoriti, da klasični liberalizem vodi v poboje in diktaturo.

Glede česa točno je Friedman hvalil Pinocheta? Glede eradikacije demokracije? Vem, da je bil pozitivno presenečen predvsem nad dejstvom, da je vojaška oblast posegla po liberalizmu, a še vedno mi ni jasno kje v zgodbi milton pritisne na sprozilec? O tem, kakšno škodo delajo socialistične politike po svetu (njegovi citati) je menda predaval marsikje.

“Ljudstvo se je demokratično motilo! aleluja! bolj antidemokratične pozicije ni!”
Bedna poenostavitev, res. Si mojster manipulacije, ni kaj.

By: Jure

Jure — Sun, 30 Dec 2007 00:17:31 +0000

“nesmisel govoriti, da klasični liberalizem vodi v poboje in diktaturo.”

LOL čak, kdo je že mojster manipulacije?

mah, vseeno. bom raje zaključil, ker smisla v tem početju res ni na vidiku. preberi knjigo, pa se pol javi

By: abaris

abaris — Sun, 30 Dec 2007 08:01:59 +0000

@Kolenkišta

Knjige Sebični gen ni mogoče “narobe interpretirati”. To ni nobena Biblija. Narobe jo lahko interpretira samo tisti, ki je prebral zgolj njen naslov.

By: Matej037

Matej037 — Mon, 31 Dec 2007 01:26:00 +0000

… Pinochet je resda zapiral, mučil in pobijal, toda …

Avtor pozabi povedati, da Pinochet ni ubijal in zapiral običajnih in svobodomiselnih ljudi, temveč levičarske aktiviste in sindikaliste! Vsak razgledan opazovalec lahko že v današnji Sloveniji vidi, kako se je levičarska svojat zaredila v vseh porah življenja, administracije in “civilne družbe”. Le kako naj se je znebimo na demokratičen in mirojuben način, če obvladuje vse vzvode vplivanja na neuko populacijo?

… v Kolumbiji neoliberalna politika tako lepo uspeva predvsem zaradi ubijanja sindikalnih voditeljev in …

Ne vem, v čem je problem, če so odstranili sindikalne voditelje. Prav vesel bi bil, če bi mi zagovorniki Allendeja povedali, kako naj se recimo v Sloveniji na lep način znebim Semoliča in Štruklja, ki se mi smejita iz kateregakoli časopisa, ki ga odprem.

… njihovi študentje so bili po povratku v domovino brez moči in priložnosti, da pridobljeno znanje uporabijo tudi v praksi. Situacija je bila naravnost obupna; na volitvah leta 1970 je bilo politično prizorišče tako zamaknjeno na levo, da so vse tri večje politične stranke zagovarjale nacionalizacijo za Čile tako pomembnih rudnikov bakra, friedmanovskih idej pa se na političnem barometru sploh ni moglo zaznati. …

Tole me precej spominja na današnjo Slovenijo in vlogo mencigerjancev in semoličevcev v njej. Je res edina rešitev čilska pot? želim si da ne bi bila, ampak če je, let’s go for it!

… Rudnike in črpališča nafte so lepo nacionalizirali, omejili uvoz, s prihodki pa financirali bogate državne razvojne programe …

Ja super! Kaj pa pomeni “lepo nacionalizirati”? Po domače povedano so ukradli neko lastnino in jo dali v upravljanje levičarskim fanatikom, aparatčikom in brezdelnežem.

Izhodiščni članek kar mrgoli od nesmislov in nelogičnosti.

By: kriptoproletarec

kriptoproletarec — Mon, 31 Dec 2007 08:31:02 +0000

hahaha, končno si se razkril, da si en navaden pučist. Ne razumem, kaj ima libertarizem veze s fetišisti lastnine. Libertarnost pomeni tudi nekaj drugega, ne samo kar si amerikofili predstavljajo. Npr. libertarni komunizem je oznaka za del anarhistov in ostalih komunistov, ki ne priznavajo avantgardne vloge partije. Vem, da je težko se izobraziti, če moraš hkrati se igrati z mošnjičkom. Vsem, ki imate probleme z malikovanjem lastnine, priporočam Frommovo Imeti ali biti.
PS: Pinochet je dal ubiti tudi očeta današnje premierke Čila, ki je bil general čilske vojske in se ni hotel pridružiti pučistom. Kot vojak je pač hotel ostati lojalen do izvoljene vlade. Ni bil ne levičarski aktivist, ne sindikalist.

By: sebeborec

sebeborec — Mon, 31 Dec 2007 09:38:09 +0000

Matej037, če v Kolumbiji paravojaške skupine, povezane z režimom Uribeja, vsako leto ubijejo največ sindikalistov na svetu, potem je to velik problem. Si velik gobec, a vendar se sprašuješ, kako se znebiti Semoliča in Štruklja. Menim, da dobro veš, kateri bi bil najbolj učinkovit način, pa nimaš jajc, da bi ga tukaj zapisal. Ne živimo namreč v desničarski diktaturi, ampak v pravni državi, kjer lahko imaš težave, če pozivaš k fizični likvidaciji sindikalnih voditeljev. Zato lepo drži jezik za zobmi, da ti kdo ne odtrga jajc, ok? Ok.

By: Matej037

Matej037 — Mon, 31 Dec 2007 11:53:17 +0000

@Sebeborec,
najbrž je način razmišljanja in pojmovanja svobode govora kot jo razumeš ti (in levičarji na splošno) en dokaz več, da sta CIA in Pinochet izbrala očitno edini učinkovit način boja proti povsod zarejeni levici.

… Ne živimo namreč v desničarski diktaturi, ampak v pravni državi, kjer lahko imaš težave, če pozivaš k fizični likvidaciji sindikalnih voditeljev. …

A si pred leti gledal Partljičev Moj oče, socialistični kulak? Tam je nekdo tvoje stališče do svobode govora izrazil z besedami: “Zdaj je svoboda, zdaj moramo paziti, kaj govorimo!”

@Kriptoproletarec,
libertarizem temelji na spoštovanju lastnine in svobodi izbire, kar pomeni, da so odločitve prepuščene posamezniku, ne pa skrite oziroma vsiljene v obliki nekakšnih medgeneracijskih pogodb (ki jo menda novorojenček podpiše ob rojstvu), tarifnih postavk, kolektivnih pogodb in podobnih kartelnih dogovorov, zajamčenih plač, visoke regulative (velikokrat pod pretvezo kakovosti oziroma strokovnosti) itd.

Spoštovanje lastnine in svoboda izbire pa sta pojma, na katere se vsak pravi levičar požvižga. Ker levičar dobro ve, da je človek svobodnejši, če namesto njega misli kdo drug in se mu v življenju ni potrebno vsakodnevno odločati o stvareh “za katere so pristojni drugi”. Pravi levičar tudi s ponosom pravi “Rudnike in črpališča nafte so lepo nacionalizirali”

Saj si tako mislil, kajne?

By: kriptoproletarec

kriptoproletarec — Mon, 31 Dec 2007 12:01:25 +0000

@matej037:
Vse lepo in prav, vendar a ni ravno lastninska pravica medgeneracijska pogodba? Pa tudi o izvoru zasebne lastnine bi se dalo marsikaj povedati. Predvsem rudnikov v Latinski Ameriki. Mogoče bi ti kaj o tem povedali duhovi umrlih Indijancev in temnopoltih sužnjev, ki so tam opravljali delo bolj ali manj prisilno.
Fajn je tudi, da nam poveš, kako zgleda pravi levičar. In da nam ni potrebno se vsakodnevno odločati se o stvareh.

By: Matej037

Matej037 — Mon, 31 Dec 2007 15:20:07 +0000

Medgeneracijska pogodba je socialistični zavajanje. Da nek dogovor velja za pogodbo, morata biti izpolnjena vsaj dva pogoja:

- predmet pogodbe mora biti natančno opredeljen
- pristop pogodbi je za obe strani prostovoljen (pa smo spet pri pravici do izbire)

Famozna Medg… nima nobenega izmed obeh elementov. Gre enostavno za egoizem starejše generacije, ki je naprtila svoje preživetje mlajšim, saj sama ni akumulirala ničesar in je s prekomerno potrošnjo ustvarjala lažen videz uspešnega življenja v 70 in 80 letih.

Pravica do izbirepomeni tudi to, da se lahko odločiš, da ne boš zavarovan (če to želiš), da ne boš varčeval za penzijo, … Razumen človek sicer teh odločitev ne bo sprejel, ampak pravico do tega pa mora imeti.

Kakšno zvezo pa ima lastninska pravica z medgeneracijsko pogodbo? Če misliš dedovanje, gre za pravico starejšega, da zapusti (če tako želi seveda) svojo lastnino svojim potomcem.

By: kriptoproletarec

kriptoproletarec — Mon, 31 Dec 2007 16:06:10 +0000

Eh, zanikaš veljavnost medgeneracijske pogodbe, hkrati pa s prstom kažeš na starejše generacije. Kolektivna krivda? Tudi če bi bilo res, kar pišeš, v kar pa močno dvomim (konec koncev so veliko denarcev odnesle obresti kreditov, ki so jih Jugoslaviji posodili “prijazni” posojilodajalci), lahko po tvoji logiki obravnavaš samo posameznike, ne pa generacije.
Možnost izbire je pa malo bolj kompleksen pojem. Tako kot s pištolo na sencah ne moreš svobodno izbirati med denarjem in življenjem, tudi šibkejša stranka ne more izbirati ali bo delala ali ne pod pogoji, ki jih v pogodbo vpiše delodajalec. Izbira ni samo podpis - nepodpis, ampak določanje pogojev v pogodbi. In zato so se oblikovali sindikati. Da so delavci dobili moč pogajanja o pogojih v pogodbi. Da ni ena stranka drugi samo ponudila v podpis že izdelano pogodbo.
Da o svobodni volji in determinizmu ne filozofiramo preveč. Psihoanaliza nam veliko pove o mitu svobodne volje.
Pravica do lastnine se razlikuje od osebnih pravic človeka po tem, da ni vezana na njegovo osebo. Gre samo za relacijo osebe do nekega predmeta, fizičnega ali abstraktnega. Ker pa gre v primeru lastništva produkcijskih sredstev za zadeve, ki se tičejo celotne družbe, jima tudi pravico ta družba urediti lastniška razmerja, da bodo zagotavljala najboljše možne rezultate za celotno družbo. Libertarci mislite, da se država ne sme vmešavati v zasebno lastnino, ker je tako dosežen prej omenjeni najboljši možni rezultat. Mislim, da dejstva in nenazadnje etika govorijo drugače.

By: Matej037

Matej037 — Mon, 31 Dec 2007 16:31:32 +0000

Naj zaključim debato z nekakšnim sklepom.
Pravilnost rušitve Allendeja le lahko dokaže tako teoretično kot empirično.
Empirično na način, ki ga nočete sprejeti. Libertarno urejene družbe so pač uspešnejše od socialističnih, saj ne vsebujejo elementov, ki dušijo posameznika in izločajo dejavnike, ki posamezniku odvzemajo možnost skrbi za lastno usodo. Primerov je nešteto, izjem ni. Čile s socialisti bi bil danes kot Kuba ali Venezuela. Kuba s tolikoko opevanim številom zdravnikom (zanimivo, da se mladi Kubanci množično raje ne vpisujejo na kakšen družbeni balast a’la FDV. Le kako jim je to uspelo.) na prebivalca si lahko podatek nekam vtakne, če nimajo denarja za diagnostične naprave, zdravila, … Gospodarska uspešnost ne more biti vzporedno dejavnost v razvoju družbe. Gospodarska uspešnost je predpogoj za vse ostale!

Kar se demokratičnosti tiče, pa pridemo do sistema vrednot. Meni je poč svoboda neprimerno višja vrednota kot demokracija. V demokraciji z lahkoto pride do omejevanja svobode (po volji proletariata recimo meni, ki nikdar nisem bil član sindikata določajo delovne pogoje). Če bi sindikalne zahteve in uveljavljene pravice veljale le za njihovo članstvo, me niti ne bi tako motili. Ker pa s svojo agresivnostjo določajo pogoje za delo tudi meni, to enostavno dojemam kot vtikanje v mojo svobodo. Drugi primer je solidarnost. Zase bom pač sam določal, s kom in koliko sem pripravljen biti solidaren. Za to ne potrebujem dušebrižnikov z meni tujimi sistemi vrednot!

By: Jure

Jure — Tue, 01 Jan 2008 00:39:19 +0000

LOL tole je čisti nadrealizem. se štih klonira, ali kaj?

btw Matej037 prosim, da se v prihodnje zadržiš pozivov k obračunavanju z določenimi družbenimi skupinami. V pravni državi, ki ti je tako pri srcu, je to kaznivo dejanje. Če boš začutil, da bo to težko, te lahko napotim na ustrezno institucijo, kjer običajno pomagajo podobnim pacientom.

By: kriptoproletarec

kriptoproletarec — Tue, 01 Jan 2008 00:56:55 +0000

A boš tudi ti pošiljal koga k podpredsedniku LDS-a, Jure? :)
Pa srečno novo leto vsem skupaj!

By: mijau

mijau — Tue, 01 Jan 2008 15:36:56 +0000

Ne prerekajte se za oslovo senco. Gremo naprej!

“Freedom! Lakota Sioux Indians Declare Sovereign Nation Status
Threaten Land Liens, Contested Real Estate Over Five State Area in U.S.West Dakota Territory Reverts back to Lakota Control According to U.S., International Law

WASHINGTON, DC - December 20 - Lakota Sioux Indian representatives declared sovereign nation status today in Washington D.C. following Monday’s withdrawal from all previously signed treaties with the United States Government. The withdrawal, hand delivered to Daniel Turner, Deputy Director of Public Liaison at the State Department, immediately and irrevocably ends all agreements between the Lakota Sioux Nation of Indians and the United States Government outlined in the 1851 and 1868 Treaties at Fort Laramie Wyoming.

“This is an historic day for our Lakota people,” declared Russell Means, Itacan of Lakota. “United States colonial rule is at its end!”

“Today is a historic day and our forefathers speak through us. Our Forefathers made the treaties in good faith with the sacred Canupa and with the knowledge of the Great Spirit,” shared Garry Rowland from Wounded Knee. “They never honored the treaties, that’s the reason we are here today.”

The four member Lakota delegation traveled to Washington D.C. culminating years of internal discussion among treaty representatives of the various Lakota communities. Delegation members included well known activist and actor Russell Means, Women of All Red Nations (WARN) founder Phyllis Young, Oglala Lakota Strong Heart Society leader Duane Martin Sr., and Garry Rowland, Leader Chief Big Foot Riders. Means, Rowland, Martin Sr. were all members of the 1973 Wounded Knee takeover.

“In order to stop the continuous taking of our resources – people, land, water and children- we have no choice but to claim our own destiny,” said Phyllis Young, a former Indigenous representative to the United Nations and representative from Standing Rock.

Property ownership in the five state area of Lakota now takes center stage. Parts of North and South Dakota, Nebraska, Wyoming and Montana have been illegally homesteaded for years despite knowledge of Lakota as predecessor sovereign [historic owner]. Lakota representatives say if the United States does not enter into immediate diplomatic negotiations, liens will be filed on real estate transactions in the five state region, clouding title over literally thousands of square miles of land and property.

Young added, “The actions of Lakota are not intended to embarrass the United States but to simply save the lives of our people”.

Following Monday’s withdrawal at the State Department, the four Lakota Itacan representatives have been meeting with foreign embassy officials in order to hasten their official return to the Family of Nations.

Lakota’s efforts are gaining traction as Bolivia, home to Indigenous President Evo Morales, shared they are “very, very interested in the Lakota case” while Venezuela received the Lakota delegation with “respect and solidarity.”

“Our meetings have been fruitful and we hope to work with these countries for better relations,” explained Garry Rowland. “As a nation, we have equal status within the national community.”

Education, energy and justice now take top priority in emerging Lakota. “Cultural immersion education is crucial as a next step to protect our language, culture and sovereignty,” said Means. “Energy independence using solar, wind, geothermal, and sugar beets enables Lakota to protect our freedom and provide electricity and heating to our people.”

The Lakota reservations are among the most impoverished areas in North America, a shameful legacy of broken treaties and apartheid policies. Lakota has the highest death rate in the United States and Lakota men have the lowest life expectancy of any nation on earth, excluding AIDS, at approximately 44 years. Lakota infant mortality rate is five times the United States average and teen suicide rates 150% more than national average. 97% of Lakota people live below the poverty line and unemployment hovers near 85%.

“After 150 years of colonial enforcement, when you back people into a corner there is only one alternative,” emphasized Duane Martin Sr. “The only alternative is to bring freedom into its existence by taking it back to the love of freedom, to our lifeway.”

We are the freedom loving Lakota from the Sioux Indian reservations of Nebraska, North Dakota, South Dakota and Montana who have traveled to Washington DC to withdraw from the constitutionally mandated treaties to become a free and independent country. We are alerting the Family of Nations we have now reassumed our freedom and independence with the backing of Natural, International, and United States law. For more information, please visit our new website at www.lakotafreedom.com. ”
###

Printer Friendly Version E-Mail This Article
Common Dreams NewsCenter is a non-profit news service

Vse dobro v 2008! Mijau

By: “Shock journalism” | The L Files

“Shock journalism” | The L Files — Wed, 23 Jan 2008 20:06:33 +0000

[…] knjige Naomi Klein (delni spoilerji na Drugi dom) še nisem skonzumiral do konca, sem vseeno “dojel” vzorec, ki ga Kleinova imenuje […]