DRUGI DOM

vse teorije o janševem porazu temeljijo na predpostavki, da obstaja alternativa.

no, ja… če bi se dokazale ropove trditev (hočemo posnetke! LOL), janša tega ne bi preživel, alternativa gor ali dol.

če rop laže, mora oditi, z njim pa tudi pahor. seveda bo moral rop svoje izjave dokazati. če jih bo, bo to janšo postavilo v dokaj čudno luč, vendar, in tu je perverzija, ga bo pokazalo kot velikega državnika. le ti so namreč pripravljeni iti preko meja politične spodobnosti, da bi naredili tisto, kar menijo, da bo državi najbolj koristilo. to je njihovo vodstvo države.

alternativa seveda obstaja. kdor pogleda po slovenskem političnem prostoru in ne vidi alternative janši, ta je slep, ali pa eden izmed tistih, ki so pripravljeni gledati stran tako dolgo, dokler država ne bo šla po gobe – “za nami potop”.

oglasil se je miro petek in od ropa zahteval dokaze za njegove trditve :))

hehehe…. tokrat Petka popolnoma podpiram. Anton, daj posnetke! LOL

“Vladna kriza bi bila neizbežna, izredne volitve najbrž tudi.” Jej, jej. Tole je pa resen kanididat za overstatement of the week. (Wishful thinking, anyone?)

Čeprav, moram reči, tudi izsek “…kar trdita Dnevnik in Rop…” je odličen.

@larix če bi se recimo posnetki “znašli” v javnosti in bi bilo na njih dejansko nekaj takega, kar trdi rop, si težko predstavljam, da bi ta vlada pokončnih osamosvojiteljev in borcev za domovino politično preživela. ne vem, zakaj je to overstatement?

Pri tej štoriji se pozablja, da je Rop zadevo Vodušku povedal off the record, vrli novinar nacionalke pa je dolgo tradicijo spoštovanja te vrste zaupnosti v svoji značilno brezglavi zagrizenosti “pozabil”. Glede na to, da se ve, v katero smer se Vodusek nagiba, pa se lahko zdaj vprašamo, komu to “odkritje” res škoduje. Če drži, da je Lavrih z Male ulice odnesel prav te posnetke, ki jih zdaj torej čudežno ni, ma Janša fajn municijo za popolno lustracijo v Sovi. Hudič je edino, da se morda kak operativc s tem ne bo strinjal in bodo posnetki kljub temu prišli v javnost…

lahko zastavimo drugače: da je bil ta off the record nameren, ker se je vedelo kam bo vodušek letel ;)

jasno pa je, da ti posnetki za Ropa verjetno predstavljajo vprašanje političnega preživetja.

jaz stavim na operativca ;)

gospod rop je pogorel. janša je suvereno zavrnil vsa natolcevanja in pravilno označil ropa za pobalina. rop je sicer nekaj palamudil, ampak dokazov nima nobenih. rop je janši pravkar ponudil že izgubljeno zmago na volitvah – pahor stvari noče komentirat, samo rop je v njegovi stranki.

not so fast, šoty. včeraj nobena stran ni ponudila nič, zaradi česar bi ji bilo za verjeti. neskrita želja vladne stvari, da se afera sova čim prej zaključi, pa vsaj malo namiguje, da niso tako suvereni v to, da še vedno vodijo igro.

Na eni strani imamo trditve “Dnevnik in Ropa” o vsebinu prisluhov, na drugi strani trditev, da v uradni dokumentaciji glede teh prisluhov ni nič. In potem imamo na prvi strani spet trditve, da to ni nič čudnega, ker da je komunikacija potekala ustno in to samo s posvečenimi osebami. Dnevnikov raziskovalni superstar pa poskuša kuriti zadevo z raznimi neimenovanimi viri in razpihovanjem panike. Dokazov pa ni.

“ker da je komunikacija potekala ustno in to samo s posvečenimi osebami.”

tega nisem zasledil. lahko kakšen link?

Vodilni hrvaški časopis Jutarnji list pa je v današnji številki, kjer pišejo o domnevnem prisluškovanju Sove hrvaškemu premieru Ivu Sanaderju in Janezu Janši, med drugi zapisal tudi navedbe, ki naj bi jih novinarji Jutarnjega lista dobili od virov blizu Sove. Tako naj bi po pisanju Jutarnjega lista slovenska tajna služba prestregla telefonske klice med Sanaderjem in Janšo, pa tudi telefonske klice, ki naj bi sledili potem; šlo naj bi za telefonske pogovore med Sanaderjevim kabinetom, kabinetom hrvaškega notranjega ministra in Policijske uprave iz Istre (PU istarske). Iz teh pogovorov naj bi se videlo, da so bili incidenti v Piranskem zalivu dogovorjeni med Janšo in Sanaderjem, vključno s plovbo gliserja hrvaške policije. Sova naj bi snemala tudi sestanke Sanaderjevih in Janševih kurirjev, ki so se dobivali zaradi lažiranja incidentov. Jutranji list piše, da naj bi se kurirji dobivali v motelu Plitvice blizu Zagreba, Sovini agenti pa so jih snemali z videokamero.

jutarnji list in dnevnik imata isti vir – natolcevanje na natolcevanje. janša je ropa včeraj na TVS zmlel v prah, dobro mu je asistiral tudi gerič. kot uspešen taktik bo janša vso stvar obrnil v svoj prid. ropa ne bo tožil, ampak bo ga pustil na milost in nemilost “virom blizu sove”, ki jo bodo ucvrli, kakor hitro bo janša sovo dobil pod kontrolo.

ropove izjave tudi dajejo prav miru petku, ki je trdil, da je sova politična policija. če so res prisluškovali vodji opozicije in bodočemu mandatarju, je to sramota za slovenijo. vse seveda lahko postavi v drugo luč dokaz, dokler pa tega ni, ima janša z moje strani vso podporo, da počisti sranje v sovi. tako ne gre več naprej.

“, dobro mu je asistiral tudi gerič. ” LOL

@shotokan Janša Ropa včeraj pač ni zmlel v prah. Če si pozorno poslušal, je izrekel toliko nasprorujočih si trditev, da se da zaključit da se je: (1) dogovarjal z Sanaderjem, kar prostodušno potrjujejo tudi današnji hrvaški časopisi, (2) da jima je “para-Sova” prisluškovala, ampak po neformalnih kanalih, za katere zaenkrat ni dokazov in (3) da ga je strah ko cucka in zdaj v svoji maniri manipulira z obstoječimi podatki. Ob tem pa tudi izgublja živce – rekel je namreč, da se s Sanaderjem o tem nikoli nista pogovarjala, takšno kategorično zanikanje pa je v politiki hudo pokvarljivo blago. Sanader se je temu spretno izognil in pozornost preusmeril na dejstvom da naj bi prisluškovali predsedniku vlade tuje države, zanikal pa nikakor ni.

najboljši komentar:
http://www.vest.si/2007/06/19/kdo-laze/

šoty, zate še drug vir :)

Tednik Nacional pa pod naslovom Sanader je bil cilj prisluškovanja Sove poudarja, da je bil cilj prisluškovanja slovenske obveščevalne službe leta 2004 hrvaški premier Sanader in ne takratni opozicijski vodja in današnji slovenski premier Janša, kot so trdili mediji. “Janša je bil kolateralna žrtev operacije slovenskih obveščevalcev,” je za Nacional potrdil neimenovani vir iz vrha hrvaške obveščevalne službe.

“Hrvaški premier je bil zanimiv za Slovence, ker so hoteli dobiti informacije o njegovih načrtih glede sporazuma Račan-Drnovšek, ki naj bi uredil obmejna vprašanja v Piranskem zalivu, zaradi urejanje statusa varčevalcev Ljubljanske banke in gospodarskih stališč Hrvaške o jedrski elektrarni Krško,” je za Nacional povedal nekdanji agent hrvaške Varnostno-obveščevalne službe (SOA), pristojen za Slovenijo”.

Osebno sem prepričan, da iz vsega tega prisluškovanja in iz celotne Sovine “papazjanije” na koncu ne bo nič. Končalo se bo prav tako, kot pri trgovini z orožjem ali ropom SKB banke. Pismenih dokazov ni ali pa so skrbno skriti; ker pa bi bili z njimi obremenjeni tako Janša kot Sanader, jih tudi ne bo videti (ali pa bodo ponarejeni). Kot ne bodo mogli dokazati, da se ni prisluškovalo, ne bodo tudi mogoče dokazati Ropu, da si je vseskupaj izmislil. Torej bo lahko ostal vsak pri svojem! Dragi volilci, vi pa sami presodite, kdo je večja baraba in temu spoznanju ustrezno ukrepajte na volitvah !!!

slo. pundit in jure: vse to je larifari. ostanimo pri dejstvih. sova je prisluškovala janši kot vodji opozicije – če je janša zgolj kolateralna škoda, to še ne spremeni dejstva, da je rop prisluškoval bodočemu mandatarju in največjemu političnemu nasprotniku lds-ovske vladavine. vloga sove kot politične tajne službe je s tem dokazana (pač kolateralna vloga, ali kako?)

seveda zdaj rop skuša maskirati prisluškovanje opoziciji kot boj za nacionalni interes in slika janšo in sanaderja kot sovražnika slovenije. njegove trditve o dogovarjanju o incidentih so iz trte zvite. vlada je transparentno zaprosila sovo za dokaze, ki jih ta seveda nima – iz preprostega razloga: zato ker rop laže. ne bi se čudil, če bi kakšni lažni zapisi prišli do dnevnika, ampak zgleda bodo praprotniku že nadeli nagobčnik, da se ne bo mogel iti svoje privat vojne proti janši.

in še nekaj. rop je povzročil prvovrstni mednarodni škandal in razkril državno skrivnost. spomniti se je treba, kako je dnevnik obžaloval razkritje tajne lokacije za prisluškovanje, češ kaj to pomeni za kredibilnost sove. sedaj pa o takšni drži ni več ne duha ne sluha – pa čeprav je rop izblebetal veliko bolj občutljive informacije.

če pa rop ne laže – potem pa ima janša velik problem. ampak dokler ni transkriptov pogovorov, jaz verjamem janši. rop bo moral ponuditi dokaze, če ne, bo izpadel lažnivec.

@shotokan: kar se tiče dokazov maš prav – če se ne prikažejo, je Rop politično mrtev. Ampak mislim, da Rop tega ni hotel javno povedat ravno zato, ker jih nima (več), Vodušek pa je pač pograbil priložnost za zgodbo leta in nasadil Ropa Janši pa jaz ne bi na slepo verjel. Že prevečkrat je dokazal, da nima nikakršnih težav z raztegovanjem resnice do neprepoznavnosti, pa tudi v kamero se neposredno zlaže brez enega samega trzljaja.

če je rop šel vodušku na limanice (in ne obratno), potem si rop ne zasluži biti v politiki. sicer pa skromni tone sploh ni politični talent. kako ga je rupel nategnil, ko je bil predsednik vlade, to je bilo genialno. in rupsi ga bo nategnil še enkrat, po učbeniško.

“jaz verjamem janši”

ne vem, zakaj bi moral komurkoli verjet? če pa že, pa janša zagotovo ne bi stal v prvih vrstah za kaj takega (iskreno, ne bi prišel niti blizu parterja).

se mi pa zdi, da nekdo hudooo precenjuje našega kanclerja. če obstaja kaj takega kot instinkt, vsaj meni v tej situaciji kaže, da je nekoga res strah kot cucka. če je vse skupaj čemu to podobno, je to poker. tam pa nikoli ne veš, kakšne karte imajo nasprotniki.

ampak to so špekulacije. enjoy the show.