DRUGI DOM

Finski novinar torej zatrjuje, da Patria podkupuje Janšo, hkrati dopušča možnost, da Janša o vsem skupaj nič ne ve.

Kr neki.

Ervinator, bi lahko morda ocenil izjavo, da je Janševo ime zapisano v dokumentih Patrie kot ime prejemnika podkupnine?

Kaj pa naj bi glede te izjave ocenil? Berglund zatrjuje, da je vse svoje obtožbe preveril pri najmanj dveh virih.

Berglund je preveril obtožbe navskrižno! Seveda pri Kosu, Švajgerju, Zgagi , Praprotniku, Pavčku , Potočniku,…. in vsi so povedali isto!

Stvar je torej popolnoma verodostojna, saj jo je objavila Finska televizija, ki je poštena in še Finska ima svetovni rekord z najmanj korupcije. Vendar direktor Patrije, po Berglundu, podkupuje Janeza Janšo! A lahko potem verjamemo Finski televiziji, če je Finska tako koruptivna, da direktor svetovne firme Patrija podkupuje predsednika vlade?

@ jožek, a so omenjeni pisali Patriine interne dokumente?

Dokumente znajo ponarejati tudi drugi proizvajalci orožja in afer, ne samo slovenski.

Aha, posebej na tak način, da v njih priznajo lastna kriminalna dejanja. LOL

Medtem pa je koalicija že zahtevala sklic izredne seje DZ-ja. Protinapad v katerem bodo obtožili opozicijo blatenja v tujini. Ob asistenci RTV Slovenija domnevam.

“Protinapad v katerem bodo obtožili opozicijo blatenja v tujini. ”

JP, strategija je jasna: čim bolj vstran postaviti dejstvo, da naj bi novinar ime našel v dokumentih, in na ves glas iskati domače izdajalce. Komaj čakam, da se oglasi Grims. Ker do zdaj je ta – očitno v namene spravniškega predvolilnega dogajanja – verjetno bil nekje zaprt.

Moram reči, da Janša odlično igra tole partijo. Ne le, da ni v defenzivi, sedaj prehaja celo v ofenzivo. Kot je nekje zapisal jaKa, pa kriplasta opozicija vse to nemočno opazuje s tribun (DZja).

Ob tem se mi poraja vprašanje: Če je opozicija tako bedna, zakaj voliti luzerje? Od Golobiča bi človek pričakoval, da udari z vsemi kanoni, pa nekaj menca in faflja. Še kakšna mojstrska poteza od Janše, pa bo dobil moj glas. Credit where credit is due!

“Credit where credit is due!”

verjetno je šlo za gotovino ;)

>"Od Golobiča bi človek pričakoval, da udari z vsemi kanoni, pa nekaj menca in faflja."

Ustrelil je s klavzulo, pa je očitno že nek klovn Kahl dovolj, da mu zadevo odbije nazaj.

(http://www.rtvslo.si/modload.php?&c_mod=rnews&op=sections&func=read&c_menu=1&c_id=181912 )

Brez obelodanitve dokumentov, ki bodo potrdili izjavo novinarja o krivdi, ne bo nič.

Pri čemer velja pripomniti, da Kahel ni pokazal konkurenčne klavzule ;)

Krivdo lahko potrdi le sodišče, M*.

Zgleda pa, da je imel prste poleg tudi Blaž Zgaga, ki je Finca vodil po Sloveniji. Mislim, da bo Janša tukaj zaigral svojo veliko igro, ki mu lahko nakloni še 4 leta vladanja.

"Aha, posebej na tak način, da v njih priznajo lastna kriminalna dejanja. LOL"

Zares klovnski odgovor.

seveda, ervi. patria je ponarejala dokumente tako, da se je sama obremenila. ponavadi gre sicer drugače (zakrivanje kriminalnih dejanj) a finci so itak malo čudni LOL

Ervinator verjetno namiguje, da je Sistemska tehnika s pomočjo FDB-jevskih krtov v Partii in svojih udbovskih zvez doma uspela podtakniti ponarejene dokumente v Patriino centralo, kjer so jih našli preiskovalci, ena kopija pa je seveda romala novinarju. Da gre za levičarsko zaroto, je jasno, saj kriminalisti prav zdaj zaslišujejo Milana Cvikla, člana SD in človeka, ki naj bi se zmenil, da gre orožarski posel Slovencem.

bilo kuda, udba svuda ;)

sicer pa čestitke kriminalistom – ne premakne se in ne premakne, zdaj pa takoj v akcijo. LOL

Jure, moje namigovanje si razumel v smislu, da je Patria sama ponarejala svoje dokumente, da bi se obremenila? ROTFL
Verjetno ti pri vsem skupaj res ni do drugega kot le do smeha oziroma zaheca. No, saj po svoje si res smešen.

Moti se tudi Kronist. V resnici namigujem na to, da je lahko dokumente ponaredil (in podtaknil) katerikoli Patriin konkurent, lahko tudi zaradi katerega drugega posla. Možnosti je ogromno, in ne gre verjeti že vsaki interpretaciji, ki komu politično ustreza. Zato je pomembno, da ni pritiskov na preiskovalne organe (pritiskajo iz Zaresa in LDS), ki ovirajo temeljito preiskovalno delo.

“V resnici namigujem na to, da je lahko dokumente ponaredil (in podtaknil) katerikoli Patriin konkurent, lahko tudi zaradi katerega drugega posla.”

“Možnosti je ogromno, zato pa razsoden človek ne bo verjel vsaki interpretaciji, ki mu politično ustreza.”

aha

torej, poglejmo: na eni strani imaš novinarja, ki trdi, da je zadevo preveril iz več virov, na drugi tebe, ki… ???

ervinator: a se ti hecaš malo? “Zato je pomembno, da ni pritiskov na preiskovalne organe (pritiskajo iz Zaresa in LDS), ki ovirajo temeljito preiskovalno delo.” Preberi si še enkrat to in se malo zamisli. Če katera politična opcija lahko pritiska na preiskovalne organe je to SDS, ki ima predsednika Vlade, notranjega ministra in generalno državno tožilko. Kaj jim pa lahko Zares in LDS? Boli njih (policijo in tožilstvo) džoko za njih.
Pa tudi temeljitega preiskovalnega dela še nismo videli. Morda res poteka in zbirajo dokaze, vendar o tem zaenkrat nič ne vemo. Toda glede na to, da na Finskem poteka preiskava glede orožarskih poslov s Slovenijo, je podan dovoljšen sum, da lahko tudi naše tožilstvo začne z delom. Oziroma glede na vsote denarja bi moralo začeti s preiskavo.

Na današnjih Odmevih je janševik Turk pometel z novinarji. Kam smo prišli, da kvazi publicisti, ki si denarja nikoli niso služili z novinarstvom, s svojimi neslanostmi dominirajo v debati o finski resnici o Patrii.

Sever in Lesjak bi si morala prebrati Juretov zapis in preprosto vprašati: kako lahko trabunjate o tem, da so obtožbe o vpletenosti Janše v podkupovanje prišle iz slovenskih logov, ko pa NOBEDEN od sodelujočih Slovencev v oddaji ni rekel ničesar takega? Še več, sam novinar poudari, da obtožba temelji na dokumentih iz Patrie. Teh pač ni mogel dobiti iz Slovenije.

Kretenizem Turka, ko zahteva, naj novinar vsaj pokaže dokument: dostop do dokumentov v preiskavi je močno omejen in če bi novinar pokazal konkreten dokument, ne bi bilo težko sklepati po viru. Da Lesjak in Sever nista mogla učinkovito kontrirati, kaže, da Janša počasi, a zanesljivo dobiva bitko za javno mnenje. Remember Janković?

Kriptoproletarec, to ni hec. Zaresu in LDS očitam medijske pritiske, ki so zelo konkretni in problematični. Zaresovo demagogijo v svojem odgovoru zdaj ponavljaš še ti.

Da je s slovenskim novinarstvom nekaj hudo narobe, pa je v Odmevih demonstriral še Lesjak z Dnevnika. Lesjak je izrekel nekaj laži in ob tem tudi pritiskal na potek mednarodne preiskave.

pavle > "Da Lesjak in Sever nista mogla učinkovito kontrirati, kaže, da Janša počasi, a zanesljivo dobiva bitko za javno mnenje. "

Pa saj največja (in najbolj poštena) veselica bo itak, če Janša zmaga na volitvah, februarja pa na Finskem sodišču res pade ven tale dokument. Me zanima, kako bo odšel iz prestola – mogoče ga bomo morali celo odnesti.

ervinator: no, pokaži mi, kje je v mojem odgovoru demagogija. Komaj čakam.

Kriptoproletarec, napisal si, citiram: "Toda glede na to, da na Finskem poteka preiskava glede orožarskih poslov s Slovenijo, je podan dovoljšen sum, da lahko tudi naše tožilstvo začne z delom."
To je demagogija! Slovenski preiskovalni organi namreč že od začetka sodelujejo s finskimi preiskovalnimi organi.

Ok, priznam. Očitno policija sodeluje s finskimi kriminalisti. Denimo da tudi tožilstvo, kajti iz priložene povezave to ni razvidno. Vendar to ni demagogija, ampak mi je manjkal določen podatek.
Demagogija je prej tvoja trditev, da pritiski opozicije v medijih otežujejo preiskavo. Dr. Dobovšek v zborniku Korupcija in politika smatra, da je pri preiskovanju korupcije na najvišji ravni potrebno sodelovanje medijev, civilne družbe, kajti sama policija in tožilstvo nista dovolj močna. Če se opozicija vključi v to zadevo, je to samo še en prispevek,da se zadevo čimprej razčisti. Opozicija namreč nima izvršilne oblasti, da bi lahko kakorkoli vplivala na potek preiskave. Drugače pa je, če to izvaja pozicija.

e) delo državnozborske preiskovalne komisije je Janševa stranka takoj po prvem obisku finskih preiskovalcev v Sloveniji onemogočila
g) finski preiskovalci od slovenske policije oziroma tožilstva že skoraj mesec dni ne dobijo termina za ponovni obisk oziroma zaslišanje nekaterih osumljencev
h) domnevno glavno ’slovensko zvezo’ o njegovi vlogi ‘zaslišujejo’ le novinarji

Eno je sodelovanje medijev oziroma civilne družbe, drugo so politični interesi opozicije, nekaj povsem tretjega pa so medijski pritiski demagogov na potek preiskave.

Slovensko tožilstvo in policija že ves čas poudarjata, da vsebinskih izjav v dogovoru s finskimi še ne dajejo, pa kljub temu v slovenski javnosti čedalje bolj bobnijo obtožbe, da nič ne delajo. To so pritiski na preiskavo. Pri tem sodelujejo tudi nekateri uredniki, saj namesto da bi to pojasnili, še sami ponavljajo isto demagogijo.

“Slovensko tožilstvo in policija že ves čas poudarjata, da vsebinskih izjav v dogovoru s finskimi še ne dajejo”

v nasprotju s takimi primeri, kot je Penko, Zidar… LOL tam pred televizijo, tukaj tiho kot miške ;)

Strinjam se, da bi morala tožilstvo in policijo delati čimbolj v miru. Kot je opozoril Jure, pa imamo tu opravka z dvojnimi merili. Potem ko smo si ogledali reality show Čista lopata in Cefizelj Penko, bi pričakovali, da bodo kaj več povedali tudi o tej zadevi.