DRUGI DOM

tole je pa hudo.. pa vendar.. zastavlja se mi vprasanje.. ali si ti odgovoren za komentarje, ki jih pisejo drugi?
po moji preprosti, kmecki logiki, bi dejal, da bi on moral dobiti sodni nalog na podlagi katerega bi od tebe zahtevali podatke o piscu, ki ga je zalil.. sicer bi lahko zaprli vse forume v sloveniji..

verjetno pa bo kak pravnik bolj natancno povedal vse skupaj..

ali bos umaknil komentarje?

Mag. Benjamin Lesjak, asistent na mariborski pravni fakulteti je (09. december 2006, Mladina): »Dejstvo je, da blogi niso nedotakljivi. V vsakem primeru mora nekdo, ki ima kakor koli nadzor nad vsebino bloga, odgovarjati za njihovo vsebino, ki mu pravimo ponudnik storitve informacijske družbe ali po domače content provider. Slednjega je veliko lažje poiskati kot pisca bloga, saj je vsebina na njegovih strežnikih, pod njegovim nadzorstvom, dostopna prek njegovih IP-jev. Torej lastnik strani, kjer se objavljajo vsebine bloga, polno odgovarja: civilno in kazensko.«

173. člen kazenskega zakonika:

(1) Kdor trdi ali raznaša kaj iz osebnega ali družinskega življenja kakšne osebe, kar lahko škoduje njenemu dobremu imenu, se kaznuje z denarno kaznijo ali z zaporom do treh mesecev.

(2) Če je dejanje iz prejšnjega odstavka storjeno s tiskom, po radiu, televiziji ali z drugim sredstvom javnega obveščanja ali na javnem shodu, se storilec kaznuje z denarno kaznijo ali z zaporom do šestih mesecev.

(3) Če je tisto, kar kdo trdi ali raznaša, take narave, da ima hude posledice za oškodovanca, se storilec kaznuje z denarno kaznijo ali z zaporom do enega leta.

(4) Resničnosti ali neresničnosti tistega, kar se trdi ali raznaša iz osebnega ali družinskega življenja koga drugega, ni mogoče dokazovati, razen v primerih iz petega odstavka tega člena.

(5) Kdor trdi ali raznaša kaj iz osebnega ali družinskega življenja drugega pri izvrševanju uradne dolžnosti, politične ali druge družbene dejavnosti, pri obrambi kakšne pravice ali pri varstvu upravičenih koristi, se ne kaznuje, če dokaže resničnost svoje trditve ali če dokaže, da je imel utemeljen razlog verjeti v resničnost tistega, kar je trdil ali raznašal.

mislm, da je bil pred kratkim en podoben problem v Angliji, pa so veljavno odločili, da bloger ne more odgovarjati za komentarje. V nasprotnem primeru bi lahko z lahkoto eliminiral svoje “nasprotnike” enostavno tako, da bi jim pustil zadosti problematičnih komentarjev na njihovih blogih/straneh.

prejšnji primer poznam. v pravnem sistemu, ki premore malo vnaprej danega pravnega tkiva in temelji predvsem na predhodni pravni praksi, kakršen je angleški, so zdaj stvari jasne: lastnik in avtor strani ne odgovarjata za komentarje.

v sloveniji temu ni tako, zgornji primer pa seveda nima prav nobenega vpliva na slovensko sodstvo. abarisov komentar utemeljeno daje misliti, da bo najebal znani avtor, torej ti, Jure. jaz bi zategadelj objavil kar Gorazd zahteva in umaknil gobaste komentarje, razen če lahko avtor komentarja ali ti nedvoumno dokažeta resničnost navedb v komentarjih. v slednjem primeru pač ne gre za razžalitev, temveč za preprosto nizanje dejstev.

lahko pa tvegaš in si prvi, ki bo poskusil srečo na sodišču: kolikor vem, tule še ni bilo takšnega primera, ki bi šel do konca. ;)

Zanimiva zadeva, se strinjam z JaKa.

1. Nihče, tudi ponudnik neke storitve na netu, ni civilno odgovoren za dejanja, ki jih povzročijo drugi, razen nekaj izjem, ki jih predvideva Obligacijski zakonik, npr. odgovornost staršev za dejanja otroka.

2. Je pa ponudnik storitev na netu odgovoren za SVOJA ravnanja, tudi za opustitve nekaterih dejanj, ki bi jih mora storiti. Potrebno je torej preveriti, ali ima ponudnik internetne storitve dolžnost odstranjanja zapisov, ki so jih povzročili uporabniki njegovih storitev. Na slednje se namreč ne spoznam..

3. To bi pomenilo, da mora ponudnik storitve (t.j. pisanje odgovorov in komentarjev na blog), poskrbeti, da v primeru kršitev osebnostnih pravic odstrani kršitev, če je to možno in zahtevano, in to v razumnem roku. Sam bi omenjene navedbe uporabnika GoBe odstranil ali pa omejil tako, da ne bi bile prizadete pravice drugih oseb.

4. Navajanje stališč Benjamina Lesjaka je tozadevno napačno, ker on govori o tem, kako je avtor bloga odgovoren za svoja dejanja, t.j. zapise lastnih stališč.

5. Jure, vidim, da ti manjka celovit disclaimer, saj imaš le izjavo o zasebnosti. Ne bi bilo izrecno navesti, da se izključi odgovornost za škodna dejanja drugih oseb.

Popravek za zadnji stavek: Ne bi bilo slabo navesti v njem…

Saša, si ti slučajno Saša Zagorc, asistent na PF v Ljubljani? :) Zanima pa me, kakšno veljavo ima ‘doma spisan’ disclaimer, ki ga vključiš na svoj blog, recimo, da so komentarji stališča obiskovalcev in da so posledično oni odgovorni ter ne lastnik blog in podobno?

Nisem nikamor pogledal, zato na hitro, v razmislek. Disclaimer ni nujno, da ima kakšen učinek oziroma ga, kakor razumem zadeve, prej nima kot ima. Izdajatelj (imetnik domene, ponudnik storitve) je vsekakor odgovoren, če ni avtorja oziroma je avtor (komentarjev) neznan.
Možnosti pa je sicer kar nekaj. Jure, ti je znana, recimo, prava identiteta pisca, ki se je domnevno skril pod psevdonim, ki je ‘kazal’ na drugo osebo? Lahko dobiš, recimo, IP, s katerega so bili ti komentarji oddajani?
Lahko pa je vprašljiva tudi pristnost emaila, s katerim se zahteva umik komentarjev. Si pristnost tega emaila preveril, jo je mogoče preveriti? Ga piše podpisana oseba ali kdo drug? Ga piše podpisana oseba, ker res ni pisala ‘spornih’ komentarjev ali ga piše, ker si je ‘premislila’ ali hoče iz kdo ve katerega razloga zbuditi vtis, da ni pisala komentarjev.
Ničesar ne trdim, nimam pa dovolj dejstev, da bi si upal reči kaj več..

Priporočam umik zadeve, ne bi pa preveč pametoval, ker je že kolega Saša vse povedal.

jah, če se juretu ljubi, gre lahko seveda na sodisce ;)

Torej – Gorazd Bedenčič lahko zahteva od “Drugega doma”, da se komentarji pobrišejo. Če “Drugi dom” tega ne stori, lahko GB zahteva sodni pregon zoper pisca komentarja in DD. Vprašanje pa je, če bo GB na koncu “zmagal”, saj je presoja komentarja na koncu tista, ki odloca, ali je bil grob poseg v zasebnost neke (javne) osebe.

Moji sklepi so sledeci – komentarji lahko ostanejo, saj nikjer ne pise, da jih je podpisala zgoraj omenjena osebnost. Izjava GB-ja pa je bila celo podana na tej stani.
Inicialke oz “šatrovanje” pa se ni razlog, da nakazuje na njega. Drugemu domu pa priporocam, da se v drobnem tisku poskusa distancirati od komentarjev, saj so lahko tudi za komentarje – taksni in drugacni – dasiravno so napisani s strani tretjih oseb, odgovorni.

Had – da. Za forume in danes bloge veljajo enaka pravila. Ali mislis, da je to drug svet? Mimogrede, tudi forumi so v SLO ze bili preganjani, Gusti z Judovo je bil prvi primer bloga, mislim pa, da se bodo vrstili še dlje. Nekje je treba začeti, ne?

Kaj pa celotna objava njegovega e-sporočila, zgoraj? Se avtor le tega z objavo strinja? Iz zapisanega razberem le, da zahteva objavo enega dela pisma (besedilo v narekovajih).

Ali so ustvarjalci Drugega doma lahko preganjani tudi zaradi objave tega pisma? Meni osebno, s kmečko logiko (kot rad reče had) se to zdi celo bolj sporno, kot pa tisti komentarji.

mArkedzani in ostali kolegi s pravniškimi izkušnjami. – Kaj porečete na to?

e-mail ni sporen.

Torej.. Če jaz nekomu pošljem e-mail, ga on lahko mirnu duše brez zadržkov objavi kjerkoli in kadarkoli?

seveda. sploh pa če ga pošlješ mediju ;)

in dokaz vec, da blogi so medij :)

sicer se tudi meni zdi sporna objava celega maila.. ampak bom vedel za prihodnost!

had & co. morda za zanimivost -> http://www.pozareport.si/?Id=crna_kronika&View=novica&novicaID=250

Glede na to, da ima vsak državljan svojo Davčno št., EMŠO,Osebno izkaznico,Člansko izkaznico,Vozniško izkaznico,Potni list……….smo že tako popisani in evidentirani, da ne vidim problema.
Vsak je lahko registriran samo z svojo davčno št. ali EMŠO z prijavo odgovarja za vse izjave,trditve,zapise pred zakonom.Enostavno, pregledno,odgovorno.To bi morala biti cena za vstopnico na Blog

@nada ni realno. a) ker tudi sam takih podatkov nikoli ne bi posredoval b) četudi bi jih imel, mi ne pomeni nič, ker jih ni mogoče preveriti

oh, ta Lidl :rolleyes: :D :)

[...] mora prevzeti odgovornost za svoje komentarje na blogu: In to pravi abaris v komentarjih na blogu Drugi dom: Mag. Benjamin Lesjak, asistent na mariborski pravni fakulteti je (09. december 2006, Mladina): [...]